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[2075] 安全飛び込みのタイミングpost　返信する　削除

投稿者名：　モアリュウ
投稿日時：　2003年4月8日(火) 16時29分56秒

リュウで安全飛び込みの練習をはじめたんですが、
リバーサルでよくかえされてしまいます。
飛び込みのタイミングがよくわからないんですが、
具体的なやり方をおしえてください。
自分は相手が起き上がる直前あたりに飛び込んでるんですが。
あと、技はＪ中Ｋでやってるんですがよろしいでしょうか。
[2076] Re:安全飛び込みのタイミングpost　返信する　削除

投稿者名：　ABC
投稿日時：　2003年4月8日(火) 22時23分12秒

▼ モアリュウさん
> リュウで安全飛び込みの練習をはじめたんですが、
> リバーサルでよくかえされてしまいます。

僕はガイル相手に練習しました。
大体ガイルのムネ辺りにを狙って、大キック。
慣れてきたら、どの技でも安全飛び込み出来ます。
その次は、リュウ。リュウはガイルに比べて打点をもう少し
低めで出来ると思います。
今僕が練習相手にしているのは、ケンです。
ケンで安全飛び込みできたら、どのキャラでもできそうですしね。
[2082] Re:安全飛び込みのタイミングpost　返信する　削除

投稿者名：　クマキー
投稿日時：　2003年4月10日(木) 06時21分46秒

▼ モアリュウさん
初めまして、関西でザンギを使ってますクマキーと
申します。自分もここ一番では、きっちりミスれる
自信があります(ｗ　タイミングとるの難しいです
よね。

大事なのは飛び込むタイミングですが、相手キャラと、
リバーサルで出される技のことを考慮する必要が
あります。
キャラによって起き上がりのタイミングが違いますし、
例えばバイソンのリバサヘッドならこちらが
かなり適当に飛び込んでも安全飛び込みになっている
ことが多いでしょうが、リバサクレイジーだと
きっちりタイミングを合わせて飛び込まないと
喰らってしまうといった具合です。

１飛び込みが遅い(リバーサル技を喰らう)

２安全飛び込み(リバーサル技をガードできる)

３飛び込みが早い(着地で投げられる)

最初は１、もしくは３になりがちでしょうが、
１と３のタイミングの幅を狭めていくことを意識する
ようにすれば、自然と２のタイミングがわかってくる
ようになると思います。

練習法は「体がタイミングをつかむまで、とにかく
飛び込む」のがいいんではないでしょうか。
上手い人の飛び込みを見て、ある程度タイミングを
つかむのもいいと思います。
最初は絞って、リュウの昇竜拳に対してだけをひたすら
練習するとかもいいかもしれません。経験上、
何か一つのキャラ(技)に対して、安全飛び込みが
できるようになると、他のキャラ(技)に対しても
タイミングの応用がきくようになるかと思います。

▼ ＡＢＣさん
ケンには多分無理だよ、安全じゃない(ｗ
[2091] 安全飛び込みのタイミングpost　返信する　削除

投稿者名：　ABC
投稿日時：　2003年4月11日(金) 10時33分23秒

▼ クマキーさん

> ケンには多分無理だよ、安全じゃない(ｗ

大昇竜には安全飛び込みは無理だけど、打点はかなり低く場所を狙えば、弱昇竜には多分出来るはず。１０回に２回は成功！？
（ただの着地ガードかも）
リュウ対ケンをやっていて、ケンの起き上がりに対して
飛び込むのは全然得策じゃないですけど、バリエーションと
して、１０試合に１回は有りかなと。

詳しい方是非教えてください。
[2083] で、便乗質問なんですがpost　返信する　削除

投稿者名：　クマキー
投稿日時：　2003年4月10日(木) 06時43分03秒

「ザンギの地獄突きとローキックは最後を重ねると
隙がゼロである」というのは理論的に正しいの
でしょうか？要は安全飛びと同じように、リバサを
出されなければそれらをガードさせれて、リバサを
出されるとリバサ技をガードできるのかといったこと
です。体感的にはそうであるとは思っているのですが・・・
ケンの昇竜にはできませんよね・・・
まぁ、安全飛びと違って投げられるのは、必要経費と
いうことで(ｗ

あと、キャミーとリュウに対する安全飛びの許容タイミング
が同じ(データ編によると２フレ)というのが、体感的に
実感できません。まあ、キャミーとは普段ほとんど、
対戦する機会がないのでタイミングがわかってないだけ
でしょうが、少し前までずーっと、「ケン、サガット、
キャミーに対しては安全飛びできない」と思ってました(汗
[2084] あくまで見た目の判断post　返信する　削除

投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2003年4月10日(木) 12時19分47秒

▼ クマキーさん

>  「ザンギの地獄突きとローキックは最後を重ねると
> 隙がゼロである」というのは理論的に正しいの
> でしょうか？

私のフレーム数調査では、グラフィックでしか判断していないのでわかりません <(_ _)>
見た目では、ローキックなり地獄突きなりの攻撃グラフィックが終わると、他のモーションなしで素立ち(or素しゃがみ)のグラフィックになっています。
ですが、これらの技が最後まで攻撃判定をもっているかどうかは確認できていません。(有効な調査方法が思いつかないので…)
[2085] 便乗質問させて下さいpost　返信する　削除

投稿者名：　ここでは始めまして
投稿日時：　2003年4月10日(木) 17時31分54秒

リュウ、ケンを使って、
対ザンギの起き上がりダブラリなんですが、
彼に対して、正面orメクリの安全飛び込みは可能でしょうか？
対戦では、正面から遅め飛び込みのダブラリ潰しのみで
安全飛び込みは、100%狙わないのですが。

個人の考えでは、Xザンギは対サガットへの
安全飛び込みのタイミングで、正面もメクリも
安全飛び込みは可能だと思います。

しかし、Sザンギに対しては対ケンへの
詐欺飛び込みのタイミングで、正面もメクリも
詐欺飛び込みのみ可能だと思っています。

安全飛び込みの定義（僕理論）
1相手がリバーサル必殺技⇒⇒自分はガード出来る
2相手がガードorノーガード⇒自分のジャンプ攻撃が当たる

詐欺飛び込みの定義（僕理論）
1相手がリバーサル必殺技⇒⇒自分はガード出来る
2相手がガードorノーガード⇒自分のジャンプ攻撃は当たらない
3相手がリバーサル投げ狙い⇒自分はまだ空中に居る

微妙に矛盾してますね（汗
ザンギに対しては前ケツ（前ガードのメクリ）が狙えるので
たま〜にシャレで飛び込みますが、そのタイミングでは
もろにダブラリを食っちゃいます。

どなたかアドバイスをお願いします。
[2086] 質問の前にpost　返信する　削除

投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2003年4月10日(木) 18時31分30秒

▼ ここでは始めましてさん

ほんとにその名前でいいですか？
よろしければ直しますし、そのままでよければそのままにしますが。
[2087] Re:質問の前にpost　返信する　削除

投稿者名：　ここでは
投稿日時：　2003年4月10日(木) 19時25分19秒

▼ T.Akibaさん
> ▼ ここでは始めましてさん
>
> ほんとにその名前でいいですか？

すいません、そのままで結構です。　お手数かけます。
[2089] Re:便乗質問させて下さいpost　返信する　削除

投稿者名：　クマキー
投稿日時：　2003年4月10日(木) 20時48分39秒

▼ ここでは始めましてさん
初めまして、関西でザンギを使っておりますクマキーと
申します。ひょっとして自分と顔見知りの方でしょうか？
いえ、Ｓザンギを使う方にお知り合いの方が数人いる
ものなので(ｗ

> リュウ、ケンを使って、
> 対ザンギの起き上がりダブラリなんですが、
> 彼に対して、正面orメクリの安全飛び込みは可能でしょうか？

ここでは初めましてさんも書かれてますように、ダブラリ
潰しの小Ｐで遅めに飛び込めば、それがザンギに対しての
安全飛込みとはいえないでしょうか？厳密には安全
飛び込みという言葉の意味は違ってきますが・・・
リュウケンのめくりで、ダブラリつぶしは可能ではあると
思います。よく回転停止スイッチを押されて、連続技を
決められますし。しかし、毎回きっちりダブラリを潰す
ようにめくって、地上技につなげるのは難しいようです。
ダブラリで弾けたり、めくりをもらっても地上で喰らい
投げができたりと、リュウケンにとっては安定しない
のではないでしょうか？

> 個人の考えでは、Xザンギは対サガットへの
> 安全飛び込みのタイミングで、正面もメクリも
> 安全飛び込みは可能だと思います。

サガットへ安全飛びって激ムズではないですか？
自分は安定しないどころか、もうサガットの起き上がりには
飛び込まなくなりました・・・　ほとんどできません。
練習すれば安定するものでしょうか?
高めにボディープレスをあてて、地上で２択という戦略は
たまにとります。バレバレだと引き付けアパカで以上!!
ですが(汗

サガットをめくれる位置で転ばして、かつ安全飛び込みの
タイミングで飛び込むシチュエーションは・・・
すみません、ちょっと状況が思い浮かびません。
[2090] Re2:便乗質問させて下さいpost　返信する　削除

投稿者名：　ここでは始めまして
投稿日時：　2003年4月10日(木) 22時29分14秒

▼ クマキーさん
お返事ありがとうございます。
多分直接お会いした事はないと思います。
大会等でお名前と使用キャラは存じ上げておりますが(w

> サガットへ安全飛びって激ムズではないですか？

これは対戦時にある程度、状況のパターンを
作って戦っていけば十分狙えます。

一定間合いを保てば、相手が飛んで来た時に
引きつけ昇竜拳を当てても離れる距離は一定です。
相手が吹っ飛んで着地にバウンドした時などの
グラフィックでジャンプのタイミングを覚えれば
対戦で狙える成功率まで持っていけます。（八、九割）
普通そんな間合いで飛びこんで来ませんが（汗

でも画面端や障害物でタイミングは、まるで
変わってきますので、そこは慣れで・・・
あとステージごとのスピードでもシビアになります。

> サガットをめくれる位置で転ばして、かつ安全飛び込みの
> タイミングで飛び込むシチュエーションは・・・
> すみません、ちょっと状況が思い浮かびません。

スミマセン書き方が悪かったですね。
サガットに対してメクリの安全飛び込みは
無理だと思います。

起き上がりにメクれる相手に対して。
正面から安全飛び込みになる状況時の
相手のグラフィックが（A）とすると
メクリ攻撃が当たる瞬間の相手グラフィックが
（A)になるように飛びこむ。←が正解です。

僕も口では簡単に言えてますが・・・
実践では・・・
[2088] Re:あくまで見た目の判断post　返信する　削除

投稿者名：　クマキー
投稿日時：　2003年4月10日(木) 20時18分54秒

▼ T.Akibaさん
いつも何でもかんでも質問してしまい申し訳ありません
(汗　ちょうど安全飛びのスレが立ったので、趣旨が
いっしょかもと思い、しばらく疑問だったことを質問
させていただきました。
体感的には可能(安全飛びができるリバサ技に対しては
同様に可能)であるとは思ってはいますので、
自分の中で白に近い灰色ということにして、これからも
対戦で使っていきたいと思います。

お手数をおかけしました<(_ _)>>
[2098] Re:安全飛び込みのタイミングpost　返信する　削除

投稿者名：　スト2マスター
投稿日時：　2003年4月15日(火) 16時20分14秒

飛び込むタイミングとめくりの位置。これをつかめば簡単にできます。りゅう、ケンでやればそこから小キックアッパーでまた気絶にもちこめ、無敵ですよ＾＾
[2117] 遅レスすいませんpost　返信する　削除

投稿者名：　モアリュウ
投稿日時：　2003年4月19日(土) 06時43分19秒

ひさしぶりに見ましたら、たくさんのレスがついていたので、うれしかったです。ためになるアドバイスありがとうございます。自分はよくモアでやってるんですが，みなさんはモアにはくるんでしょうか。機会がありましたら対戦しましょう。スパ２X歴は、まだ２年くらいなのであまり強くはないですけど。
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