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■ 13855 ■
[13855] バイソンが不利になるキャラpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月19日(月) 06時18分47秒

Ⅹバイソンを使おうかなとおもってるんですが、

このサイトのＸダイヤグラムでは、不利なのはザンギだけですね。
他に、ハイパーのＤキャラで強キャラといわれるベガ、ガイル、サガットに対してバイソンがどの程度の優劣なのか教えてもらえませんか。
もうひとつ、Ｘ稼動時代に「豪鬼にバイソンが有利」という話があったそうですが、それは現在でもそうなのですか？
[13857] Re:バイソンが不利になるキャラpost　返信する　削除

投稿者名：　フォあー
投稿日時：　2009年10月20日(火) 20時24分33秒

Ｄキャラはガイル、ベガ、サガットには不利とはいえないかもしれませんが互角以下になるはずです。また、Ｘダルシムに対してはかなり不利だと思いますよ。


▼ バイソンさん
> Ⅹバイソンを使おうかなとおもってるんですが、
>
> このサイトのＸダイヤグラムでは、不利なのはザンギだけですね。
> 他に、ハイパーのＤキャラで強キャラといわれるベガ、ガイル、サガットに対してバイソンがどの程度の優劣なのか教えてもらえませんか。
> もうひとつ、Ｘ稼動時代に「豪鬼にバイソンが有利」という話があったそうですが、それは現在でもそうなのですか？
[13858] Re2:バイソンが不利になるキャラpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月21日(水) 00時02分21秒

ダルシムに不利だったんですか、知りませんでした。
やはりＤキャラは攻撃力も高いし強いんですね。

ありがとうございました。
[13859] Re2:バイソンが不利になるキャラpost　返信する　削除

投稿者名：　ウソはいけない
投稿日時：　2009年10月23日(金) 00時49分58秒

XバイソンがXダルシムに“かなり不利”？
互角からちょっとバイソン不利な位でしょ。
自分が勝ててないからって適当な事言ったらあかんわ
[13861] Re3:バイソンが不利になるキャラpost　返信する　削除

投稿者名：　フォあー
投稿日時：　2009年10月23日(金) 20時16分31秒

かなり不利はいいすぎたかもしれませんが、互角ってこともないと思います。きちんと対応されれればバイソン厳しいかなと。そこまでのダルシムが少ないのかもしれませんが。


▼ ウソはいけないさん
> XバイソンがXダルシムに“かなり不利”？
> 互角からちょっとバイソン不利な位でしょ。
> 自分が勝ててないからって適当な事言ったらあかんわ
[13865] 豪鬼についてはpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月24日(土) 06時21分31秒

対豪鬼との優劣が分かる方はいらっしゃいますか？
[13873] Re:豪鬼についてはpost　返信する　削除

投稿者名：　オッサンマーッチ！
投稿日時：　2009年10月25日(日) 21時25分22秒

▼ バイソンさん
> 対豪鬼との優劣が分かる方はいらっしゃいますか？

「分かる」というか、やっぱり厳しいと思いますよ。
どんなキャラでもヤツは厳しい。はず。もはやインチキの次元ですからね。

Xバイソン極めて行くとあるていど極まったリュウもそんなに怖くないはずです。

自分はTリュウ使いですが、Xバイソンのゲージがマックスになると打つ手が無くなり、かなりリスキーな展開を余儀なくされます。
大幅なリードもまるで何にもなかったかのようにひっくり返される可能性があり、亀になりがちです。そんなリュウ使いの視点からのコメントとして捉えてください。

ゴウキの技・特徴全部！とは言わないまでもあの空中での波動拳発射さえあれば、バイソン恐るるに足らず！
と思っちゃいます。まぁ身も蓋もない話ですが。（笑）

昇竜拳もまともに引き付けて出せない、、、基本的に素人みたいなゴウキ以外は厳しいと思います。

リュウケンの基本が出来ている人が使うゴウキを前提として、、、
ズバリ９対１で不利と、私見で判断します。あくまでも予想です。

あんまり見ないカードだし、そもそもゴウキ自体自分の周りでは見かけません。
たまにリュウケン対決で負けが込んだ時に切り札！？として投入してくる輩がいますが、自分なんかの立場だと「基本的には俺（リュウ）と同じだろう！やってやるぜ！」と勇んで、負けても５回くらいは歯向かいます。

が、バイソンの場合は一度やられたら、ムキになってやり返そうとせずにクリアするまで放っておくことをオススメします。
[13877] Re2:豪鬼についてはpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月26日(月) 09時33分41秒

お返事ありがとうございます。

私もリュウ使ってるんですよ。豪鬼の斬空はジャンプでよけにくくて、辛いですね。

でも、私自身たいしたレベルではないのですが、豪鬼とたまに対戦しても、そんなに絶望的な負けかたをすることはありませんね。
まだ、極まった豪鬼というのを目の当たりにしたことがないので、その潜在能力が分からない状態です。

この間、東京のある大会の動画でバイソンｖｓ豪鬼をみましたが、バイソンもかなり善戦してましたね。そして、バイソン有利という噂もきいたので、もしそうならバイソンも使ってみたいと思ってるんですよ。
[13880] Re3:豪鬼についてはpost　返信する　削除

投稿者名：　オッサンマーッチ！
投稿日時：　2009年10月26日(月) 23時37分19秒

▼ バイソンさん
> お返事ありがとうございます。
>
> 私もリュウ使ってるんですよ。豪鬼の斬空はジャンプでよけにくくて、辛いですね。
>
> でも、私自身たいしたレベルではないのですが、豪鬼とたまに対戦しても、そんなに絶望的な負けかたをすることはありませんね。

そうでしたか、、、、出すぎた発言、失礼しました<(_ _)>
私にとっても予想の範囲を出ないレベルのためご容赦ください。

> まだ、極まった豪鬼というのを目の当たりにしたことがないので、その潜在能力が分からない状態です。

メジャー、マイナーで議論すれば極まったゴウキってあんまりお目にかかることのないものだと、自身、勝手に思っています。絶対的使用者数が少ないためかも。

> この間、東京のある大会の動画でバイソンｖｓ豪鬼をみましたが、バイソンもかなり善戦してましたね。そして、バイソン有利という噂もきいたので、もしそうならバイソンも使ってみたいと思ってるんですよ。

限られた情報は仕方ないですが、↑文面を見るとバイソンはいろんな意味で分がいいしそら厳しい相手もいる。（厳しい部分もそりゃぁありますが）ゴウキにもある程度やれそうだ。
だから⇒バイソンにもいってみようかな…。
という風に感じられます。（軽い気持ち云々は置いておいて）
リュウを使われるなら理解されているとは思いますがXバイソンはNDTSXどのリュウを使っても差はあれど厳しいことに変わりは無いと思います。だからこその発想かとも思いますが、対空ヘッドバッドを食らわないようにイヤらしい間合いで空中波動拳を使われるとやっぱり厳しいんじゃないかなというのが拭えない私見（予想）です。

案ずるよりも産むがなんたら…。
くすぶっていてもいても仕方がありません。

まずはトライしてみては！？
[13881] 豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月27日(火) 11時12分11秒

とりあえず、優劣分かる方いたら、どんなもんか教えてください。
[13882] Re:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　言うまでもなく・・・
投稿日時：　2009年10月27日(火) 20時36分52秒

相手が真面目使う気があるんならバイソンでも無理。
初心者同士ならいざしらず勝手がわかる同士ならノーチャンス。
選択肢が多すぎで話にならない。
話題から考えても初心者の方だと思うけど、ゴウキ相手は別物と考えとけばいい。
[13884] Re2:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月28日(水) 13時50分37秒

お返事ありがとうございます。

豪鬼ってそんなに有利ですかね。
東京で対戦しててもそんなに強い豪鬼みたことないので。
言うまでもなくさんは、有名人の豪鬼と対戦したことがあるということですか。
初心者次元の対戦じゃなくても豪鬼に勝つのは特別なことではありませんからね。
「対戦経験そこそこの人間が使う豪鬼とは勝負にならない」とのご意見でしたら、まったく参考にできませんが、真意を伺います。

豪鬼に乱入されて、すぐ台を離れる人は多いですけど、
偏見だけで「豪鬼どうしようもない」という話はやめましょう。
[13885] Re3:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年10月28日(水) 16時15分02秒

▼ バイソンさん

同意見です。

経験上の話です。
「豪鬼は全ての相手に（ダイアで）９がつく」というのはあくまで象徴的な概念であって、豪鬼と互角に近い戦い方さえできるキャラもいると思います。
バイソンもそうですが、ダルシム、バルログ当りはかなりイケると思います。
あとは、互角はありえませんが残空を無効化できるＳケンなども結構熱い戦いができますね。

まあとにかく、ダイアで言えば１位は最有力に違いないとしても「手も足も出ない」ってことはないと思いますよ。

灼熱ハメは強烈ですが・・・
[13889] Re4:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月28日(水) 18時39分45秒

お答え感謝いたします。

Ｓケンは、斬空無効化できるんですか、勉強になります。
どこかのサイトで見たんですが、ダイヤ９：１っていうのは、相手に触れることもできないくらいの差のことをいうらしいですね。
ストⅡは、威力の高い投げを決める機会も多分にあるし、一部のキャラ以外は、近づけずに終わることは流石にないでしょうしね。

「有名人の使うバイソンやバルログ相手に、一方的な戦果を上げる豪鬼がいるかどうか」
結局トッププレイヤーの方々に聞いてみるしかないのでしょうけど。
[13979] Re5:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　まさお
投稿日時：　2009年12月2日(水) 10時47分49秒

> Ｓケンは、斬空無効化できるんですか、勉強になります。
> どこかのサイトで見たんですが、ダイヤ９：１っていうのは、相手に触れることもできないくらいの差のことをいうらしいですね。
> ストⅡは、威力の高い投げを決める機会も多分にあるし、一部のキャラ以外は、近づけずに終わることは流石にないでしょうしね。

近づけずに終わるというか、近づかれたらおわる
灼熱ガードさせ続けられ、ふれることもできない
9：1であってると思うよ
[13980] Re6:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソンマニア
投稿日時：　2009年12月2日(水) 23時00分33秒

▼ まさおさん
> 近づけずに終わるというか、近づかれたらおわる
> 灼熱ガードさせ続けられ、ふれることもできない
> 9：1であってると思うよ

確かに厳しいです。あってるあってる
個人的にはそれよりも、ゲージ溜めて、さぁ勝負！
と思ってるところで右へ左へ移動されてタメがままならない方が厳しい。
逆転の目処も立ったものではない。
本気で極められたらどうしようもないですな。
[13886] Re3:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　瞑想の月
投稿日時：　2009年10月28日(水) 18時05分35秒

▼ バイソンさん
> 豪鬼ってそんなに有利ですかね。
> 東京で対戦しててもそんなに強い豪鬼みたことないので。
> 言うまでもなくさんは、有名人の豪鬼と対戦したことがあるということですか。
> 初心者次元の対戦じゃなくても豪鬼に勝つのは特別なことではありませんからね。
> 「対戦経験そこそこの人間が使う豪鬼とは勝負にならない」とのご意見でしたら、まったく参考にできませんが、真意を伺います。
対戦はある程度経験と実力が拮抗し、攻防のバランスが取れた戦いにならないと
本当の面白さは味わえないと思います。
豪鬼は「残空２択」「気絶無し」「喰らい判定の小ささ」どれをとっても優れた性能を
持っていて有利であること。
さらに決定的、というよりは極めつけという方が正しいかもしれませんが、
発動したらＫＯされるか、相手が技を失敗するまで回避不可能な「灼熱ハメ」が
著しく対戦バランスを壊しているため、豪鬼は特別な存在になっていると思います。
主な大会で使用禁止になっていること自体が、それを証明してますよ。

>
> 豪鬼に乱入されて、すぐ台を離れる人は多いですけど、
> 偏見だけで「豪鬼どうしようもない」という話はやめましょう。
もしあなたが、豪鬼との対戦を望んでいたとしてもそれは（対豪鬼の）経験が足りない
だけであり、周りの目から見れば単なる異端の存在でしか見られないでしょう。
[13890] Re4:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月28日(水) 18時51分17秒

自分の豪鬼戦の経験は、もちろんダイヤとは切り離してます。
豪鬼を使いこなしてる人は、なかなかいないと思ってますので。

豪鬼戦の本当の優劣を知るためには、長年一線で対戦を積み重ねた方達の、見識ある意見しかないと思います。
[13892] Re5:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　瞑想の月
投稿日時：　2009年10月28日(水) 20時59分04秒

▼ バイソンさん
> 自分の豪鬼戦の経験は、もちろんダイヤとは切り離してます。
> 豪鬼を使いこなしてる人は、なかなかいないと思ってますので。
製作者の側からの意図を予測すると、ヒールなイメージと高い性能を持った
強力なキャラをモチーフにした「隠しキャラ豪鬼」を作りたかったのだと思います。

しかし「灼熱ハメ」のダーティーなイメージが豪鬼には強すぎるため
受け入れられないし、受け入れ難いというのが率直なところです。

使いこなす人間が少ないのは、単純にダーティーなイメージがストⅡ全体に及ばないように
気を使った結果、「使いこなせる人間がいない」のではなく暗黙の約束で豪鬼を使うことは
御法度的な認識が、ストⅡプレイヤーの間にはあるのだと思います。

ただ、その副産物として実際以上に豪鬼のイメージが、ダーティーに変化していった変遷も
側面的にあると思います。


>
> 豪鬼戦の本当の優劣を知るためには、長年一線で対戦を積み重ねた方達の、見識ある意見しかないと思います。

ここ最近は対戦から離れているのでわかりませんが、豪鬼使いが以前よりも増えているのでしょうか？
ストⅡが出てからもう１５年以上経つので、豪鬼御法度のみが先行して
「なぜ御法度なのか？」について向き合うことを、おろそかにしているのかもしれません。
[13893] Re5:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソンマニア
投稿日時：　2009年10月28日(水) 23時34分20秒

▼ バイソンさん
> 自分の豪鬼戦の経験は、もちろんダイヤとは切り離してます。

豪鬼戦のみならず、ダイヤなんてあてにならないことが多々あります。切り離すのは豪鬼戦ならずとも己に課すべき命題ですね。

> 豪鬼を使いこなしてる人は、なかなかいないと思ってますので。
>
使いこなしている人がいないのではなく、「使いこなそうとしている絶対数」が少ないだけです。
巷のリュウケン使いが本気で豪鬼を使いこなそうとしたら、大変です。やめてくれー！

> 豪鬼戦の本当の優劣を知るためには、長年一線で対戦を積み重ねた方達の、見識ある意見しかないと思います。

私は長年一線から二線？でスト２に接してきたものです。
ちなみにD時代から主軸はバイソンです。

先入観から伝えます。これからバイソン入門を考えてる方と思いますので意味不明かもしれませんが。
例えばハイパースト2のDバイソンでN以外のリュウに挑むより2割り増しくらいで厳しいカードが豪鬼戦です。
自身、仲間内でうまいリュウ（NDTSX）やケン（SX以外）がいます。彼らは決して「有名プレイヤー」ではありませんが都内でも平均的に勝っている連中です。彼らはXバルログやXバイソンを嫌いますが、リュウケン対決に命を燃やすような奴らです。
しかし基本的に私との戦いにおいては何らかの事故（相当低確率）が起こらない限りは私に勝てません。（リュウケン戦は得意）
1年くらい前の話です。私は行きつけの店にいる豪鬼（使いと言えるかどうかはわかりませんが）を倒すために身内のリュウケン使いに頼んで豪鬼でまじめに戦ってもらったりしたことがあります。
結果…１R取ることが何回かありましたが全てラウンド開始時に転ばせてそのままいい展開に持っていけた場合のみです。（20戦以上はやりました。何回か洒落で他のキャラも使いましたが。）
灼熱ハメだけは無しでやってもらいましたがこの有様でした。（０勝何十敗）やるだけ無駄だったと当時反省した記憶もあります。
ホントは心のどこかで「手抜きでやってもらって自身つけたかっただけ」だったのかって。苦笑

別件ですが、バイソン楽しいですよ。優劣うんぬんは関係なく気持ちのいいキャラです。
個人的にはTの時かXのバイソンがいいですね。

是非使ってみてくださいね！
[13896] Re6:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソン
投稿日時：　2009年10月29日(木) 23時33分18秒

詳しいお答え、大変痛み入ります。

バイソンマニアさんの体験を伺い、予想以上に豪鬼の活躍が目覚しいことに驚きました。
スト２をプレイし続け、長年の創意工夫を駆使した結果、それでも1度も勝てないとなると、豪鬼の性能はただ事ではなさそうですね。

有名人が豪鬼戦に光明を見出すとすれば、バイソンマニアさんがされた様に、ワンチャンスから刺し違えるつもりで、まとわりつくことですかね。

スト２は好きなゲームなので、ゆっくりでもバイソンを鍛えて楽しむつもりです。
[13897] Re7:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　バイソンマニア
投稿日時：　2009年10月30日(金) 00時20分12秒

▼ バイソンさん

> 有名人が豪鬼戦に光明を見出すとすれば、バイソンマニアさんがされた様に、ワンチャンスから刺し違えるつもりで、まとわりつくことですかね。

そうですね、基本はリュウケンとやる時と近い（といっても出来ることは激減しますし選択肢多すぎ）対応ですが、転ばせた時が唯一のチャンスですからね！そしてまとわりつきつつスパコン溜めてしまえばさすがの豪鬼と言えどもやはり普通の人間。プレッシャーは生きる筈ですから。

> スト２は好きなゲームなので、ゆっくりでもバイソンを鍛えて楽しむつもりです。

私も大好きなゲームです。バイソン使いが増えるとなぜかこちらも嬉しくなってきます。是非熟成されたバイソン使いを目指し、プレッシャー掛け捲ってください！
[13888] Re3:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　言うまでもなく・・・
投稿日時：　2009年10月28日(水) 18時23分49秒

有名プレイヤーのゴウキのとの対戦経験はありますよ。友人が有名プレイヤーって言っても問題ないんで。
こんなところでやりとりしてても水掛け論になるだけなんで、ぜひ有名プレイヤーといわれる人にゴウキを使ってもらって対戦してみてください。実感が沸くと思います。
[13898] Re4:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　フォあー
投稿日時：　2009年10月30日(金) 12時10分59秒

ほとんどの大会で豪鬼が禁止なのだからこれありにして勝負にこだわったらそれだけになっちゃうんじゃないですか。

このキャラをこのゲームで使えるようにしたのは製作側の汚点だと思います。敵キャラのみにしておけばよかったのに・・・

▼ 言うまでもなく・・・さん
> 有名プレイヤーのゴウキのとの対戦経験はありますよ。友人が有名プレイヤーって言っても問題ないんで。
> こんなところでやりとりしてても水掛け論になるだけなんで、ぜひ有名プレイヤーといわれる人にゴウキを使ってもらって対戦してみてください。実感が沸くと思います。
[13899] Re5:豪鬼vsバイソンpost　返信する　削除

投稿者名：　瞑想の月
投稿日時：　2009年10月30日(金) 14時26分07秒

▼ フォあーさん
> このキャラをこのゲームで使えるようにしたのは製作側の汚点だと思います。敵キャラのみにしておけばよかったのに・・・
ハイパーの発売された時が、汚名返上のチャンスだったのですが．．．．．機会を逃してしまった。
「灼熱ハメ」やD～Tサガットの「ガード不能アパカ」などの調整ミスが、対戦に及ぼす影響を考慮できて
いなかったこと、ストⅡが好きであるがゆえに、残念さを強く感じます。
■ 13931 ■
[13931] スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月18日(水) 08時25分43秒

どうしてもＨＤがやりたいので、プレステかＸ－ＢＯＸ（以下、箱）を買いたいと思っています。

ＨＤのことだけを考えれば、箱のほうが良いのはだいたい分かっているんですが、他のソフトのラインナップを見るとプレステに目が行きます。

聞きたいことはたくさんあるのですが、なんとか質問を３つに絞り込んだので、どなたか教えてください。

１、プレステのほうが対戦人口が少ない（けど外人も少ない？）と聞いたのですが、具体的にはどの程度対戦が可能なのでしょうか？例えばデータを取ったとしたら、１時間に平均して１０回ほどは対人戦可能ですか？感覚的なお答えで良いのでお願いします。
（箱だけをお持ちの方も、時間平均でどれくらいの対戦ができるか、大体で良いのでお願いします）

２、当然、ゲーセンと同じようなレバーつきのコントローラーを購入予定ですが、操作感覚は箱とプレステのどちらのコントローラーが使いやすいでしょうか？また、その差は歴然としたものですか？

３、ネットでの対人戦可能環境を整えるまでの手順は、どちらも同じくらいの労力ですか？また、コスト的にも差はあまりないでしょうか？


以上、分かる範囲でも構いませんので宜しくお願いいたします。
[13932] Re:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　T.Akiba
投稿日時：　2009年11月18日(水) 23時59分19秒

▼ 中級者？さん
> どうしてもＨＤがやりたいので、プレステかＸ－ＢＯＸ（以下、箱）を買いたいと思っています。

あれこれ含めて、決して安い買い物ではないので、慎重になりますよね。
とりあえず、私の感覚的な部分も大いにありますが、↓こんなところかと思います。

> １、対戦人口

xbox360では、必ずといっていいほど日本人部屋がありますね。
対戦に事欠くことはないと思います。

PS3は最近つないでなかったので、よくわかりません。
先ほど見てみたら、RemixモードもClassicモードも部屋がありました。

> ２、レバーつきのコントローラー

１つずつしか持っていませんが、特に違いは感じないですね。
私はだいぶ感覚鈍いので、参考にすると危険かと思いますけど (^_^;)
ttp://www.hori.jp/products/ps3/controller/fight_st3/
ttp://www.hori.jp/items/detail.php?id=721

> ３、環境を整えるまでの労力・コスト

労力はほぼ同じかと思います。
以前は、xbox360のスティックが品薄とか聞きましたが、今はどうなんでしょうか。

コストは、ソフト代はほぼ同じで、xbox360はゴールドメンバーシップ代がかかります。
ttp://www.xbox.com/ja-JP/live/SKU/goldmenbership.htm
PS3はメンバーシップ代はかかりません。
[13933] Re2:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月19日(木) 07時57分21秒

▼ T.Akibaさん

有難うございます。
もう、買うのは決めているのですが、未だにどちらにするか
踏ん切りがつかないんですよね。


１、対戦人口
> xbox360では、必ずといっていいほど日本人部屋がありますね。
> 対戦に事欠くことはないと思います。

箱のほうはやはり対戦環境は良さそうですね。
これが一番大きいな～

でもＰＳ３のほうはいまだに情報不足です。。
ほとんど人がいない、なんてことは無いですよね。。。？

もしよろしければ、これだけは再度質問させてください。
私は箱のほうに日本人部屋があるのを初めて知ったのですが、ＰＳの場合は日本人だけを選んで対戦はできないのですか？
また、いわゆる有名プレイヤーと呼ばれる人たち（某ケンさんや某ガイルさん）なんかがいるのも箱のほうなのでしょうか？

２、レバーつきのコントローラー

充分参考になりました。有難うございます。


３、環境を整えるまでの労力・コスト

ランニングコストが掛かる分、少し箱が不利ってとこですかね。でも充分許容範囲かな。

やはりＨＤは箱ですね。
ＨＤに特化させるか。他のソフト（特にＦＦ笑）に欲を出すか。そこが焦点になりそうです。
[13934] Re3:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　PS3側意見
投稿日時：　2009年11月19日(木) 09時32分35秒

▼ 中級者？さん
 １、対戦人口
土日は誰かしらいるかな？程度。平日は誘えばやれる程度。自分でよければいつでも対戦します。
月一で対戦会があり10人くらい集まります。
ＰＳの場合は日本人だけを選んで対戦はできないのですか？
> また、いわゆる有名プレイヤーと呼ばれる人たち（某ケンさんや某ガイルさん）なんかがいるのも箱のほうなのでしょうか？
有名プレイヤーさん達は箱にいますよ。
一覧のなかから日本人を探す形になります。
> ２、レバーつきのコントローラー
 まったく同じとはいいきれません>

PS3でのHDは自分もかなり迷いましたが後悔はしていないです。
[13935] Re4:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　追記
投稿日時：　2009年11月19日(木) 12時55分49秒

今後スト2を家でやるだけにするなら箱で、実機の補助的な楽しみ方をするならどっちでもいいのではないでしょうか？
[13936] Re4:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月19日(木) 15時26分40秒

▼ PS3側意見さん

ＰＳ３側からの貴重な意見、有難うございます。
具体的な数字、大変参考になります。

しかし・・・そんなに人が少ないんですか！
月イチの対戦会が１０人程度とは・・・そのへんのゲーセン
の週末並ですね。
しかも有名プレイヤーさんは箱・・・

実はＰＳ３寄りで検討していたのですが、これはどう考えても箱しかない気がしてきました笑
箱だとひっきりなし？に対戦できるとのことで、ずいぶん人口に差が出ているようですねえ。
[13937] Re5:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月19日(木) 18時04分46秒

ttp://www27.atwiki.jp/ssf2thdr/pages/35.html

もうほぼ箱にしようかと思って、購入手順を調べていたら
このページが出てきました。

はっきり言って何を書いてあるのかまったく分かりません。

「ゼロからできるスト２ＨＤ」的なページは他に無いでしょうか・・
それとも買っちまえばなんとかなるでしょーか・・
[13939] Re6:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　K-To
投稿日時：　2009年11月20日(金) 03時09分36秒

▼ 中級者？さん
> ttp://www27.atwiki.jp/ssf2thdr/pages/35.html
この手順で一番やっかいなのは「北米ポイントを購入する」の部分です。
ここは通販サイトを周るなり秋葉原のお店を周るなりでなんとかがんばってください。
他の部分は今わらかなくても実際に Xbox360 を入手していじってみればだいたいなんとかなると思います。
別のゲームをダウンロード販売で買ったりネット対戦してみたりをスト2 HD Remix を買う前にしておくとよりいいと思います。
[13940] Re7:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月20日(金) 07時36分52秒

▼ K-Toさん

有難うございます。
家は新居でまだネット接続の環境さえ整っておりません。
道のりは長そうです。
しかしなんとか頑張ってみます。
早く皆さんと対戦したいです！
[13941] Re8:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　スト４買ったけどやってません
投稿日時：　2009年11月20日(金) 13時28分34秒

▼ 中級者？さん
私はＰＳ３でやってます。対戦環境重視であれば箱がいいかと・・
ハイパーも普通に国内ダウンロード購入ができるらしいので、まだネット対戦ができるのであれば尚良いかと
本当にＰＳ３ソフトで欲しいのが出たら、またそのとき考えちゃいましょう（笑

私の場合残念なことにネット環境が余り宜しくない場所のため、ラグが酷すぎます。コマ落ちみたいになりひどい時は、「さっきまで前にいたのにいつの間にか後ろにいる」なんてことも（汗
国内対戦だと大分マシですが、安飛びとかは厳しくなりますね。
ネット対戦を主に購入を考えてるのであれば、まず回線状況の確認からをお勧めします
ま、我家が片田舎だからなんですが・・・（笑
[13942] Re9:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月20日(金) 14時49分18秒

▼ スト４買ったけどやってませんさん

私も九州の片田舎です。
居住環境によるオンライン精度はぜんぜん考慮に入れてませんでした・・・
私もヤバいかも＞＜

そういうことって、誰に何を聞けば分かるんですかねえ・・・
私はＡＤＳＬであることくらいしか分かりません。

ザンギが持ちキャラの一つなので、安跳び出来なかったら
ＧＡＭＥＯＶＥＲですよ汗
[13944] Re10:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　スト４買ったけどやってません
投稿日時：　2009年11月20日(金) 21時24分27秒

▼ 中級者？さん
私も九州です。となり町は光もＡＤＳＬも快適みたいなんですが私の家の辺りまでくると速度がヘロヘロになってしまいます（笑
で、我家はヘロヘロなADSLのYahooBBです
ヤマ電とか電気屋で環境を確認してもらったら良いと思いますよ
[13945] Re11:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月21日(土) 07時57分32秒

▼ スト４買ったけどやってませんさん

近所の電器店で早速確認してみます。
なんとかなれば良いんですが・・・
[13950] Re10:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　絶招
投稿日時：　2009年11月23日(月) 13時24分29秒

▼ 中級者？さん
> ▼ スト４買ったけどやってませんさん
>
> 私も九州の片田舎です。
> 居住環境によるオンライン精度はぜんぜん考慮に入れてませんでした・・・
> 私もヤバいかも＞＜

私は、九州の宮崎から箱○でつないでいます。
YahooBBのADSLで接続していましたが、
国内ではラグを感じることなく対戦できました。（一部の方を除く）

光に変えてもラグの感覚は変わらないので、国内対戦にかぎっては、それほど太い回線は必要ないかもしれません。

箱○で表立って活動されている方は、
↓ここに書き込みをされています。
【Xbox フォーラム 公式 】
ttp://forums.xbox.com/26279300/ShowPost.aspx

PS3は持っていないので情報がわかりません（汗
[13951] Re11:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月23日(月) 16時37分49秒

▼ 絶招さん

宮崎ですか。私は大分です。箱を買ったら是非お手合わせをお願いしますね。

しかしそんな交流ページがあったとは。。。買った暁にはお邪魔したいと思います。

まだ電器屋には行けてないんですが、どうやらオンラインは問題なく出来そうです。

最近、色々考えながら箱ＨＤに乱入できる日を楽しみにしてるんですが、不慣れなリミックスでボコボコにされるのもシャクなので笑、最初はクラシックで頑張ってみようかと思ってます（絶対そっちでもボコられますが爆）
[13965] Re12:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　絶招
投稿日時：　2009年11月27日(金) 09時26分33秒

▼ 中級者？さん
> ▼ 絶招さん
>
> 宮崎ですか。私は大分です。箱を買ったら是非お手合わせをお願いしますね。

こちらこそよろしくお願いします。


>不慣れなリミックスでボコボコにされるのもシャクなので笑、最初はクラシックで頑張ってみようかと思ってます（絶対そっちでもボコられますが爆）

クラッシクは、現役アーケードプレイヤーが増えてきているので、私から見ると次元が違いますｗ

HDはそれに比べると温いとは思いますが、日本人だと上手な方が多いです。

※豆知識
ソフトの購入は北米タグが必要ですが、購入後は日本タグでプレイできるので、日本タグもあわせて使ってください。
XBOX360本体でタグを作成すると日本タグになり、作成直後から一ヶ月は無料でオンライン対戦できます。
[13966] Re13:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月27日(金) 17時26分02秒

▼ 絶招さん

実は、ついに箱を購入いたしました！
とりあえずバイオハザードでお茶を濁してます。

気になっていたオンラインですが、ちょうどウチの町にケーブルテレビが導入されて、光での接続が可能になりそうです。
調べてみるとMbpsという単位でコースを選べるらしくて、３０Mbpsか１００Mbpsにするか迷ってます。３０で充分ですかね？（もしご存知の方がいたら教えてください。）

豆知識、有難うございます。
いまだにタグがなんなのかもよく分からないですが、繋ぐ際にはおっしゃるとおりにして見ます笑
[13967] Re13:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月27日(金) 17時37分08秒

連投のうえ、質問ばかりでスイマセン。
頼れる場所はココしか知らないもので・・・＞＜

最初に質問したジョイスティックコントローラーなんですが、色々と種類があるようでまだ購入してません。
どれを買っても大差ないでしょうか？
無線より有線のほうがわずかにレスポンスが良いとも聞きますが・・・

上記とあわせ、ご回答くださる方がいれば幸いです。
[13970] Re14:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　絶招
投稿日時：　2009年11月28日(土) 20時19分51秒

▼ 中級者？さん
> ▼ 絶招さん
> 気になっていたオンラインですが、ちょうどウチの町にケーブルテレビが導入されて、光での接続が可能になりそうです。
> 調べてみるとMbpsという単位でコースを選べるらしくて、３０Mbpsか１００Mbpsにするか迷ってます。３０で充分ですかね？（もしご存知の方がいたら教えてください。）

XBOX360は、ルーターにUPnP機能があれば問題ないと思います。
ご利用予定の回線でUPnPが利用できるか質問してみてください。

回線の太さに関して、下りに関してはどちらでも良いとはお思いますが、
上りの数値が低いと安定度が下がる可能性があります。
（厳密には大きな影響はないとの情報ですが、素人の我々はこの情報に頼らざる以外にないと思います。）


>いまだにタグがなんなのかもよく分からないですが

ゲーマータグは、ユーザー個別のオンラインアカウントだと思ってください。
XBOX360ではすべてのゲームプレイ情報を、１つのアカウントで管理できます。
スト２以外のゲーム情報も確認できるので、別ゲーに誘う際に有効です。
公式フォーラムのスレッドを覘かれたと思いますが、
ここに表示されているユーザーアイコン等もこのゲーマーカードで管理されています。


>最初に質問したジョイスティックコントローラーなんですが、
>色々と種類があるようでまだ購入してません。
>どれを買っても大差ないでしょうか？
>無線より有線のほうがわずかにレスポンスが良いとも聞きますが・・・

私も聞いた話でしかないのですが、有線の入力遅延は１フレだそうです。
無線の入力遅延についてはわかりません。

私自身は、有線ジョイスティックを使用しているのですが、遅延を体感できませんｗ

中級者？さんのジョイスティック購入履歴がわからないのでお勧めは難しいですが、
私は、SFCの頃から数々のスティックを購入してきまして、結果的にHORIのリアルアーケードプロ（RAP）に落ち着きました。
ttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/realarc_pro/index.html

現在では、PS2版のRAPにXBOX360有線コントローラーを改造して接続して使っております。
ボタンに若干の不満が有り、頃合をみて三和ボタンと交換しようかと思っておりますが、今のところ現状のまま使用しております。

XBOX360専用のものを購入するのであれば、下記のものになるかと思います。
ttp://www.hori.jp/products/xbox360/controller/realarc_pro_ex/
ttp://www.hori.jp/items/detail.php?id=834

『手軽に遊びたいので、初期投資は安くしたい』というのであれば、
ttp://www.hori.jp/items/detail.php?id=721
↑このあたりで妥協しておくのも手かもしれません。
（私はお勧めしません）
[13971] Re15:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月29日(日) 09時10分52秒

▼ 絶招さん

色々とご丁寧に有難うございます！
助かります。

スティックに関しては、もう少し考えてみます。
ヤフオクで６０００円くらいで出ているのを買いかけてましたが、なんかケチらないほうが良さそうですね笑

しかしビックリしたのは・・有線でも遅延が発生するんですか？ゲーセンより１フレ遅れるってことなんですよね。
という事は、例えばベガの立ち小Ｋ→立ち大Ｋのような猶予無しのつなぎはゲーセンと同じタイミングでボタンを押しても駄目だってことですかね。逆に箱に慣れてしまって、ゲーセンでそれを繋げようとすると１フレーム遅れてしまう？

これは困った・・・
カラダに覚えこませるタイプなので、実機か箱、どちらか一方で生きていかなければならなくなりそうです。
[13972] Re16:スト2HD・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　ヨガフレーム
投稿日時：　2009年11月30日(月) 09時14分40秒

ステージによってゲームスピードが変わったり
ターボかけてるせいでフレーム飛びを起こしたりする
スパ２エックスのようなゲームで１フレを気にするなんてナンセンス
そんなコンボは一生安定せんよ
[13974] Re17:スト2HD・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年11月30日(月) 16時09分00秒

▼ ヨガフレームさん
そう言われればそうかもですね。
まあそもそも自分は確実に猶予無しコンボを繋げることができるわけじゃないですからねえ汗
でも、確実に繋げてくるような上級者のかたはツラいんではないでしょうか。
[13975] Re14:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　正月
投稿日時：　2009年12月1日(火) 14時50分23秒

色々人柱になった自分の感想で良ければ。
スティックの質よりも、スティックを固定できる適度な高さの
テーブル＆椅子の方が重要だったりします。

①リアルアーケードPRO系　12000円～
大きくてどっしりしており、ちゃんとした台座があれば特に問題無し。
難点はボイスチャットを使うなら端子の位置が邪魔。

色々シリーズがありますが、一般市場に流通しているのは鉄拳図柄のだけで、
一番安く購入できるのも鉄拳図柄でしょう。

②Mad Catzトーナメントエディション
ttp://www.famitsu.com/game/news/1228110_1124.html
特に問題はない。連射装置付き。
難点は値段が高いのと流通量が少ない。

③ファイティングスティック系
全体的にそれなり感が強い。個人的には問題無かったｗ
レバー左スペースが狭い。
耐久性に問題がありそう。
バーチャ、ソウルキャリバー、ブレイブルー、スト４、デッド・オア・アライブ絵柄あり。

④「鉄拳6」コレクターズBOX同梱スティック　17,829円
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/20091101_325976.html#title1
ファイティングスティックよりレバー左スペースが若干広く、
それなりにパワーアップしている印象ｗ
ボタンのストロークが長く感じる。個人的には問題無し。
無線だが遅延は感じない。
電池が持たないのでエネループ必須か？
秋葉原で10000円程度（ソフト込）で投げ売りされていた。

無線に関しては鉄拳６同梱の物しか存在してませんが、
両方同時に試した所、特に遅延が発生しているとは思えませんでした。
[13978] Re15:スト２ＨＤ・・・迷っていますpost　返信する　削除

投稿者名：　中級者？
投稿日時：　2009年12月2日(水) 08時06分41秒

▼ 正月さん
情報、有難うございます！
正月さんはスト２のベテランの方ですかね？

無線でも遅延を感じませんか。ベテラン？の正月さんがそう感じるようであれば問題無さそうですね。有線でもどうせ遅れるんであればいっそ無線を買おうかなあ。やっぱり使い勝手がぜんぜん違うでしょうからね。

ネットに繋ぐことができるまでプロバイダ側の都合でまだ半月は掛かりそうです。年内には乱入したいです。その際はどうぞ宜しくお願いいたします。
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Cyclamen v3.84