[7513] Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: mocha
投稿日時: 2005年8月28日(日) 00時03分40秒

よくメクリから下小パン×2>立ち中パン>ソニックの連携を使いますが、小パンから立ち中パンの繋ぎに昇竜系、ダルシムのガード中の投げ連打とかに割り込まれた事が有ります。
この連携自体がきちんと連続ガードの連携なのかまた、繋ぎに割り込まれるのはこちらの入力がきちんと出来てないから?とか色々と気になったので書き込ませて貰いました。
他の人の経験談とか聞きたいのでよろしくお願いします。

[7515] Re:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: 通
投稿日時: 2005年8月28日(日) 01時42分03秒

自分としては、ヒットした場合に連続技にならない連携は、ガードされた場合、理論上は全て割り込めるような気がするんですがどうなんでしょうか?
よって、ガイルの下小パン×2>立ち中パンは連続ヒットしないので割り込めそうな気がします。
あと気になるのが、隆、ケンの小足連打>大足の連携も割り込めそうな気がするんですが、成功した試しが無いです(汗)。

[7516] 小足連打>大足の割り込みpost 返信する 削除

投稿者名: 川崎のヘボ
投稿日時: 2005年8月28日(日) 02時08分00秒

▼ 通さん
> あと気になるのが、隆、ケンの小足連打>大足の連携も割り込めそうな気がするんですが、成功した試しが無いです(汗)。

ずらし押しすれば、結構割り込めます。
もっとも、小足から大足に切り替わるタイミングを読む必要等があり、実戦においては難しいですが…
転ばされて鳥かごなどを受けるよりは、ガードのほうが懸命だと思います。
けど、リュウ・ケンを多用する僕からみると、割り込みを狙われるほうが嫌ですね。
基本的にガードさせるのを想定しているので。

[7520] 連続ヒットしなくても連続ガードにはなりますpost 返信する 削除

投稿者名: Kunyala
投稿日時: 2005年8月28日(日) 10時35分48秒

▼ 通さん
> 自分としては、ヒットした場合に連続技にならない連携は、ガードされた場合、理論上は全て割り込めるような気がするんですがどうなんでしょうか?
同じ技を相手に当てた時でも、ヒット後にくらった相手の回復時間よりガード硬直時間の方が長いので、
連続技(コンボ)にならない連携でも連続ガードになって割り込めない、ということはあります。

[7517] Re:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: おそらく...
投稿日時: 2005年8月28日(日) 04時41分06秒

▼ mochaさん
> よくメクリから下小パン×2>立ち中パン>ソニックの連携を使いますが、小パンから立ち中パンの繋ぎに昇竜系、ダルシムのガード中の投げ連打とかに割り込まれた事が有ります。
> この連携自体がきちんと連続ガードの連携なのかまた、繋ぎに割り込まれるのはこちらの入力がきちんと出来てないから?とか色々と気になったので書き込ませて貰いました。
> 他の人の経験談とか聞きたいのでよろしくお願いします。


経験ですが、昇竜拳で立ち中P返せます。
返す側としては、私の場合の話ですが、
立ち中Pを見てから反応するのでは間に合わないため、
あらかじめその連携もどきを使って来そうな感じのする時に
先行入力ぎみに昇竜します。

確かに昇竜拳を失敗する時もあるのですが、あくまで私の入力のタイミングが遅すぎた時だと理解しています。
とくに、見た目で下小Pが食い込んでいる時ほど、その後の立ち中P返しにくい気がしますが、やはりわたしの入力のタイミングが悪いせいでしょう。

また、
〜下小Px2の時、ソニックを溜めるためにレバーを後ろ要素にしているため考え付きにくいかもしれませんが、中Pだと、小Px2の間にソニックをやめて投げに行く雰囲気を作って(とかそのまま投げも)返し技を誘って、お釣りを入れるなどしやすいということもありますので、「返されにくいから使える」点は十分にありですね。

[7518] Re2:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: ピポ
投稿日時: 2005年8月28日(日) 07時07分38秒

▼ 通さん
> 自分としては、ヒットした場合に連続技にならない連携は、ガードされた場合、理論上は全て割り込めるような気がするんですがどうなんでしょうか?
それはないんじゃないですかね、ガイルの下小K→下中Kだってガードから割り込めたためしがありませんよ(下手なだけかも)
しかし、これが連続ヒットするなんて話は聞いた事ないですし

[7521] Re3:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: 通
投稿日時: 2005年8月28日(日) 11時34分31秒

> それはないんじゃないですかね、ガイルの下小K→下中Kだってガードから割り込めたためしがありませんよ(下手なだけかも)
> しかし、これが連続ヒットするなんて話は聞いた事ないですし


Kunyalaさん、ピポさんレスありがとうございます。
割り込めない場合もあるんですね。
そう言えば自分もガイルの小足→中足の連携はいつもガードしてますが、割り込めるんでしょうかね?
COMザンギ相手だと中足が出る前によく吸われるんですが、単に繋ぎが甘いだけなのだろうか。

[7522] Re4:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: ちぽりん
投稿日時: 2005年8月28日(日) 12時22分05秒

▼ 通さん
連続技にならない連携は割り込めますよ。リュウケンの小足大足、ガイルの小足中足も普通に昇竜で返せます。相手がちゃんとやってるとリバサ昇竜じゃないと返せないので返しにくいだけでちゃんと出せば昇竜なら勝ちます。
リバサ率ほぼ100%の人には読まれてればまず割り込まれますね。

[7524] Re5:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: 通
投稿日時: 2005年8月28日(日) 12時37分58秒

> 連続技にならない連携は割り込めますよ。リュウケンの小足大足、ガイルの小足中足も普通に昇竜で返せます。相手がちゃんとやってるとリバサ昇竜じゃないと返せないので返しにくいだけでちゃんと出せば昇竜なら勝ちます。
> リバサ率ほぼ100%の人には読まれてればまず割り込まれますね。


なるほど、割り込めるんですね。
ところで、CPUの隆の小足×α>大足がたまに連続技になってる気がするんですが、気のせいでしょうか?
CPU限定か自分のガードが甘かったのかは分かりませんが…。
あと、シリーズによっては単発の小足から大足が繋がる時があった気がしますが思い違いでしたっけ?

[7528] 余談なので、手短に(リュウ小足→大足)post 返信する 削除

投稿者名: 絶招
投稿日時: 2005年8月28日(日) 13時49分18秒

▼ 通さん
> ところで、CPUの隆の小足×α>大足がたまに連続技になってる気がするんですが、気のせいでしょうか?

起き上がりに小足を重ねて強足出すと2HIT出来ました(Xリュウ)
どうでもいいですね。すみません(--;

[7533] Re:余談なので、手短に(リュウ小足→大足)post 返信する 削除

投稿者名: ピポ
投稿日時: 2005年8月29日(月) 17時23分31秒

▼ 絶招さん
> ▼ 通さん
> > ところで、CPUの隆の小足×α>大足がたまに連続技になってる気がするんですが、気のせいでしょうか?
>
> 起き上がりに小足を重ねて強足出すと2HIT出来ました(Xリュウ)
> どうでもいいですね。すみません(--;

重ねならアッパーにもいけますよね、まtまたすみません(--;

[7537] Re2:余談なので、手短に(リュウ小足→大足)post 返信する 削除

投稿者名: ちぽりん
投稿日時: 2005年8月29日(月) 19時12分10秒

CPUはなんでもありですから気にしないほうが。
小足大足も繋がるし高い打点の飛び込みからコンボになるし。

[7523] Re3:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: BS
投稿日時: 2005年8月28日(日) 12時22分10秒

ガイルの下小K下中Kは楽に割り込めますよ。スト2ダッシュでガイルでべガにこれをやるとダブルニープレスで割り込まれて終了するのは有名ですね。

リュウケンの小足大足も割り込めると思います。少なくとも対戦ではリバサが出る事が多々あります。相手の繋ぎが甘いだけかもしれませんが。

[7525] Re4:Xガイルの連携で質問です。post 返信する 削除

投稿者名: ピポ
投稿日時: 2005年8月28日(日) 12時53分25秒

▼ ちぽりんさん
▼ BSさん

> ガイルの下小K下中Kは楽に割り込めますよ。スト2ダッシュでガイルでべガにこれをやるとダブルニープレスで割り込まれて終了するのは有名ですね。
>
> リュウケンの小足大足も割り込めると思います。少なくとも対戦ではリバサが出る事が多々あります。相手の繋ぎが甘いだけかもしれませんが。

知りませんでした、ただ自分が下手なだけだったんですね
すみませんでした。

> 連続技にならない連携は割り込めますよ。リュウケンの小足大足
↑これは何かありそうです!!
初代〜スーパーまではこれ連続技になりましたが、XだとCPUが同じように仕掛けてきますが、喰らい時間の差の為、繋がらなくなっています。

もし本当にコンボにできないものがガードされた場合割り込めないと考えると他のイズムとXで違いが出てくると思います・・・

[7526] Re5:すみません!post 返信する 削除

投稿者名: ピポ
投稿日時: 2005年8月28日(日) 12時58分05秒

もし本当にコンボにでき”る”ものがガードされた場合割り込めないと考えると他のイズムとXで違いが出てくると思います・・・
ですね(汗)

あと謝罪しておきながらまたそれを掘り返すような文面、すみません!!

[7527] ヨガ本を見て、考えてみましたpost 返信する 削除

投稿者名: 絶招
投稿日時: 2005年8月28日(日) 13時40分54秒

▼ mochaさん
ヨガ本によると、弱攻撃のガード硬直は「11フレーム」となっています。

下弱P:445
延中P:569

弱Pをガードさせてから立中Pがヒットするまで、13〜14フレーム(3+5(+1)+5)ほど、時間が空いているため、割り込まれるということになると推測できます。

ためしに、手入力ではありますが、友人に頼んで、ダルで投げてもらいました。
結果は投げられました。そこで色々試してみたんですが、下弱Pの連打を若干遅くしますと、投げ間合いの外に出るようで、投げられませんでした。
プレイヤーの連打速度で、結果が異なるようです。
むしろ、連打感覚を若干ずらして、投げ返しを狙うダルシム
に中Pを当てるつもりで、使うのがベターではないかと思います(これで、ダルは連打割り込み投げが使えなくなる(ニヤソ)

私の経験では、返されることが少ない連携だと思います。しかし、田舎から関東に出てきて、当て投げOKな環境になったので、投げたほうが良い気がして、使わなくなりました。

P.S.ダルにソニックで削りが確実に行いたい場合は、下弱P×2→立弱P→ソニックで良いと思います。

[7532] Re:ヨガ本を見て、考えてみましたpost 返信する 削除

投稿者名: ピポ
投稿日時: 2005年8月29日(月) 09時07分40秒

> 連続技にならない連携は割り込めますよ。
クレイジーバッファローは5段技の連続技ですけどリバーサルで割り込めますよ

[7534] Re2:ヨガ本を見て、考えてみましたpost 返信する 削除

投稿者名: クロレッツ
投稿日時: 2005年8月29日(月) 18時07分13秒

スパコンは当たりどころとかの関係で特別じゃないですかね。良く分からないけど。

DJのスパコンも連続ヒットだけど、CPUザンギに大足で割られたことがあるし…

[7535] Re2:ヨガ本を見て、考えてみましたpost 返信する 削除

投稿者名: ダルダル
投稿日時: 2005年8月29日(月) 18時44分11秒

▼ ピポさん
> > 連続技にならない連携は割り込めますよ。
> クレイジーバッファローは5段技の連続技ですけどリバーサルで割り込めますよ

リバーサルで割り込めない時もあるし、逆にヒットしてても割り込める時もありますよ!!

Cyclamen v3.84