[2445] Tホークのお話（勝手にスレッド立て）post　返信する　削除

投稿者名：　絶招
投稿日時：　2003年8月2日(土) 03時25分01秒

re:スカし２回転をやりたい…
ＲａｌｐｈＲｅｄさんはどのように入力されているのでしょうか？

私が試したところ、自キャラ1P側のとき
　○63214＋弱K→789632147+弱P
で出すことができました。

私的には、コマンド中に、同じボタンを連打するのが苦手なため
　○63214＋弱K→789632+(中P)→147+弱P　※中Pは空キャン
が出しやすいと思いました。中Pを空キャンするつもりで入力すると、誤ジャンプの確率が減りました。

立弱K(空)→歩き→DTとなると、
　○63214+弱K→7896歩き→32147＋P
となるのでしょうか？

練習中に偶然に歩いたたような動作を見ることはありましたが、
ねらって出すとなると、相当の練習量が必要となると思います(^^;
[2446] Re:Tホークのお話（勝手にスレッド立て）post　返信する　削除

投稿者名：　本田使い
投稿日時：　2003年8月2日(土) 06時16分26秒

＞ＲａｌｐｈＲｅｄさん

もう歩きダブタイとか、
私などとは次元の違う話ですね。
しゃがみ中からがやっとですよ。私などは。

＞転ばしたら、
小Ｐで飛び込んで空振り前提トマホやってますから。

これって、もし頭突きではなくて起き上がり百貫でも同じでしょうか?
いつも起き上がりには頭突きより常に百貫を出す方ですので、
少し気になります。
[2447] Re:Tホークのお話（ハメ論議あつい）post　返信する　削除

投稿者名：　shu
投稿日時：　2003年8月2日(土) 15時26分30秒

ホークは、ザンギ以上にハメに依存したキャラですね。

ホンダ戦ですが、通常の立会いは、もう、頭突きのたまり具合をよーく観察して戦います。本田同士の同キャラ戦のような、かなり地道な立会いになりがちです。
これは、もうどちらが先にじれるかです。
ただ、ホークのほうが、体力をけずりにいきにくいので、
先に体力がすくなくなると、厳しい感じです。
こちらから、けしかけるときは、▼Ｐ飛びこみですが、
この判定のつよさは、鬼強ですが、総合して、
ホークがホンダに組みやすいという判定は、
私的には、驚愕です。いかに本田を転ばすための布石を
常備しているかですね。そうなると、ハメの安定性とともに
通常立会いの技術が問われてくるのでしょう。
ただし通常の立会いですが、このキャラの通常技の
辺鄙さは、随一です。これほど、必殺技に依存するキャラは
いないかもしれません。

予断ですが、ホークはブランかあたりが、
一番どうにもならないような気がします。
個人的に通常の立ち回りが、どうにも、ならないです。
地上足払いが強い。対空にブッシュ。はめにくい。
ホークには３拍子のつらさを感じます。
[2454] Re2:Tホークのお話（ハメ論議あつい）post　返信する　削除

投稿者名：　[東]単騎
投稿日時：　2003年8月4日(月) 12時11分49秒

＞本田使いさん
これって、もし頭突きではなくて起き上がり百貫でも同じでしょうか?

百貫だとトマホークと相打ちになります。

＞shuさん
ブランカ確かに楽ではナイですね・・・
でもキャミィに比べれば1000倍マシのような気がします(笑)

＞ラルフさん
相変わらずダブルタイフーン好きですね(笑)
私は最近ダブル減らしていたんですが増やしていこうかと
思ってます。
[2458] Re3:Tホークのお話（キャミーは露骨に対処されると。。）post　返信する　削除

投稿者名：　shu
投稿日時：　2003年8月5日(火) 00時52分41秒

▼ [東]単騎さん

> ブランカ確かに楽ではナイですね・・・
> でもキャミィに比べれば1000倍マシのような気がします(笑)

ユーザが少ないので忘れがちですが、そういえば、
しゃがみ中足振り回されるだけで、すばらしくきついですね。
飛び込んでダメ、キャノンガードしてやることなし。

ボクは、ブランカのスーパーローリングは、
ただの通常投げで吸い込んだことあります。
もちろん偶然ですが、狙ったには狙いましたが、
リスクがでかすぎ。。。ま、けづられて終わりの
局面では博打しますが。一度だけしか成功していません。

ホークはどの道、Sのほうが突き詰めると強いような。。。
ダブルは溜まりにくいし、溜まった頃には、
シングルダブタイでも即死ぐらいになっています。
小Pの判定のでかさ、立ち大Pの判定のでかさ、
めくりボディの判定、ピヨリ度のでかさ
トマホークの無敵時間の長さで
ポイントになるかと、、、
ダブタイでｏｋ．した時の爽快感は、たまりませんが。
あれは、中毒になりますけど。
私は精神力が弱いのでミスるか、露骨に狙いすぎて墓穴をほりますが。
[2449] 小技空振り２回転とかpost　返信する　削除

投稿者名：　ＲａｌｐｈＲｅｄ
投稿日時：　2003年8月2日(土) 20時18分55秒

> どのように入力
　632147896321478963
　…と、９／８回転くらいさせてます。１度目の1の時に小Ｋを
押して、動作中に最後の3迄回して大Ｐ，中Ｐ，小Ｐとズラし押し
してます。本来ならば２度目の8で２回転は終了してる筈なん
ですが、何故かワタシはキッカリ２回転やる事を意識すると
出ナいんですよ。　＃無意識にボタンを早く押してるだけ？

> 頭突きではなくて起き上がり百貫でも同じでしょうか?
　うーむ、（トマホと）相打ちになった様なお互いスリ抜けた
様な？ スリ抜けたなら、百貫の着地へ反撃ですが。
　本田絡みの話題。昨晩Ｄｃ版で調べたら、セーフ（下中Ｐ）
を本田にガードｏｒヒットさせれば大銀杏投げの間合い外になる
と判明。安全にタイフーン行けそうです。

> ブランかあたりが、一番どうにもならないような気がします。
　間違い無いと思われます。
> 地上足払いが強い。対空にブッシュ。はめにくい。
　対空での垂直Ｊ大Ｐなど必要無く、遠立中Ｐで安定です。
　他に、▼Ｐはうまく下小Ｐやられると空振りますんで。着地の
隙に下小Ｐ喰らったかも。
[2450] Re:小技空振り２回転とかpost　返信する　削除

投稿者名：　shu
投稿日時：　2003年8月3日(日) 01時35分35秒

▼ ＲａｌｐｈＲｅｄさん

> 　本田絡みの話題。昨晩Ｄｃ版で調べたら、セーフ（下中Ｐ）
> を本田にガードｏｒヒットさせれば大銀杏投げの間合い外になる
> と判明。安全にタイフーン行けそうです。

やっぱり。しかし、どうやって調べるのでしょうか？
この記事よんで、久しぶりにDC　SFⅡXやりました。
CPUホークが歩きDTをやってきました。びっくり。
（ちなみにCPU最強モード＋常にｓｕｐｅｒゲーム満タンモード）
ひさしぶりにやったので、バルログの飛込みに反応して
トマホークが出せなくなっていました。
反射神経が衰えています。


> 　他に、▼Ｐはうまく下小Ｐやられると空振りますんで。着地の
> 隙に下小Ｐ喰らったかも。

なーる。ブランカの通常技は何気に奥が深いですね。
ベガに、飛び込み小Pがしゃがみ中Kで返されることを
知ったときも驚きでした。
[2457] 調査方法は至って普通かと。post　返信する　削除

投稿者名：　ＲａｌｐｈＲｅｄ (HomePage)
投稿日時：　2003年8月5日(火) 00時21分03秒

> どうやって調べるのでしょうか？
　単純に、密着でお互いしゃがませてからセーフを出して調査
しましたよ。本田には最初にしゃがませる時点で大銀杏投げの
予約入力をしておきましたが、（セーフ後の間合いでは）発動
しませんでした。
> 飛び込み小Pがしゃがみ中Kで返される
　そもそもしゃがみベガには素で空振る筈です。

> 相変わらずダブルタイフーン好きですね(笑)
　トドメの手段のグランドシェイブに小足空振り～での逆転を
魅せてもらったあの事件が、ダブタイ好きになった直接の
きっかけですね。
　ブランカよりキャミィの方がキツいですか。百貫対トマホの
大中小の組合せ（９通り）が気になるとこです。
[2462] Re:調査方法は至って普通かと。post　返信する　削除

投稿者名：　YOU@Pohwa
投稿日時：　2003年8月5日(火) 15時39分04秒

皆さんご無沙汰です。口を挟めそうな話題があったのでちょろちょろと。

> 　ブランカよりキャミィの方がキツいですか。百貫対トマホの
> 大中小の組合せ（９通り）が気になるとこです。
「同時に出した場合」なら、中百貫ですべて相打ちになるようです（と、自分が書いた本田攻略に書いてありました）。実際には百貫が先出しになりますが、たいてい相打ちになります。

# 本田攻略は、当分完成しなさそうな予感
# ヴァンパイアハンターに浮気しっぱなしなもので・・・

> フレーム飛び
確かなことは言えませんが、どうやら60fpsの処理速度はそのままで、「移動のみ」フレームをいくつか抜いているようです。もしくは、ヴァンパイアハンターのシステムからの類推ですが、移動を速度（dot/f）と加速度で制御しているのなら、そこの数値をいじっているのかもしれません。

たとえば、リュウの垂直ジャンプはターボ1だと42フレームで着地しますが、ターボ4だと37フレームで着地します。一方、技を出したときの挙動はターボ数値に関わらず一定です（・・・といっても、リュウの下大Kと本田の下小Pでしか確認していませんが）。

おそらく、ターボ数値を上げるとジャンプと移動がすばやくなることから、全体の速度が上がったかのような錯覚を覚えるのだと思います。

ちなみに、画像の（プラスマイナス1フレーム程度の）ずれはまた別の原因から来ているのではないかと想像しています。

> 本田vsホーク
1年前の印象では「本田やや有利だが5：5ならついてもおかしくはない」程度だったように記憶しています。Sホークならホーク有利まであるかもしれませんが、4：6がつくかどうかというと微妙な感じだったような。

ホークとしては、安全飛び＞百貫ガードとできれば押し切りも可能でしょうが、リスクが大きくなります。一方的に投げられる間合いからの当て投げを狙うと、リバーサルを出されやすいというのもきついかも。

# いずれにせよ情報が古いのでアテにはなりませんが。
[2654] 離れ具合の疑問と対本田用ハメ改post　返信する　削除

投稿者名：　ＲａｌｐｈＲｅｄ (HomePage)
投稿日時：　2003年9月21日(日) 20時59分26秒

　ＹＯＵさんお久し振り。追加調査の報告の時にこんな挨拶する
つもりですっかり遅くなってしまいました…。

　ＸマニアIVで、白ホークが「横Ｊ小Ｐ空振り前提トマホ」で
リュウの竜巻潰したのはシビれました。コンドルダイブやって
相打ちになった技（０ドット勝利）って減らナさ過ぎだったん
ですけど、転ばされてた事から察して昇龍？？？

> 密着でお互いしゃがませてからセーフ
　大ウソ書いてましたごめんなさい。。これじゃ本田相手だと
タイフーンの間合い外になります。リュウ相手だとタイフーン
出るんですが。
　めくり中Ｋ→セーフ（下中Ｐ）だとタイフーンで吸えて かつ
大銀杏投げの間合い外になるんですが…。めくり中Ｋ直後の
密着と 歩いて接近した場合の密着とは違う？
　　　　　　＃当時は兄に手伝ってもらえたんで、
　　　　　　めくり中Ｋをガードしてもらってました。
　で、今回友人に手伝ってもらって試したんですが、めくり中Ｋ
からの場合はセーフを近立中Ｋにしても大丈夫です。これは、
本田がめくり中Ｋを喰らってくれた時にキャンセルトマホで
連続技に持ち込めるというメリットのみが有ると思います。
そしてまためくり中Ｋでの安跳び出来るっぽい。もちろん、
めくり中Ｋをガードされたら近立中Ｋ→放しタイフーン。
　　　　＃とか言っておいて、相手が喰らってくれてても
　　　　っぃっぃタイフーンに行ってしまう自分が居ます。
　　　：
　以上の記述は、ガードされた場合も喰らってくれた場合も
共通です。離れ具合の変化は有るかも知れませんが。
　↑共通ってのは、「大銀杏の外からタイフーン出来る間合い」
の事です。わかりヅラかったかも知れませんね。（22:45加筆）

> トドメの手段のグランドシェイブに小足空振り～での逆転
　「あのタイミングでブランカが突進してくる事は、経験上
わかってた。」との事。純粋に、下小Ｋ出てる内に２回転してる
みたいです。
　ところで東単氏にとって、上の方に黄色で書いた事って常識？
[2706] 対本田用ハメ改 改post　返信する　削除

投稿者名：　ＲａｌｐｈＲｅｄ (HomePage)
投稿日時：　2003年10月5日(日) 00時32分36秒

> めくり中Ｋを喰らってくれた時にキャンセルトマホで
> 連続技に持ち込める
　この場合は 近立中Ｋ→トマホ（大だと繋がらナいのでダメ）
なんて考えず（神経使うし）、タイフーン一択で良いかも
知れません。再びめくり中Ｋ仕掛けた時に 百貫で逃げられる
可能性を考慮すると。
　タイフーン一択にするならば、下中Ｋ→タイフーンがベスト
でしょう。本田が足掻いて立Ｇしてた場合、下中Ｋの分の
ダメージが上乗せになるんで。

　そうそう、めくり後の地上での中攻撃は何でも良さそう
（大銀杏の外からタイフーンに行ける）です。もちろん、
タイフーンは可能ならばダブルで（ダブルに至っては、相手が
行動可能になる前に吸えるという説も有るくらいですし）。
Cyclamen v3.84