スト２のみの掲示板

[1224] 大きくなりすぎました、すいません。

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月16日(金) 02時00分26秒

一ページ丸々つかって申し訳ないです。聞きたい事が、やればやり込む程でてくるんで・・・汗
それだけ、ガイルには魅力を感じてます。

丁寧にレスして下さった皆様、これからもよろしくお願いします。

[1230] 飛び込みに関して質問です。

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月16日(金) 12時29分07秒

ガイルで、相手の飛び込みを下大Pで落としていて思ったのですが、特にリュウの飛び込みを落とす時に引き付け大Kに一方的に負ける事も少なくありません。で、思ったのですが、リュウ（そのほかのキャラも含む）の飛び込み大Kとか、先っぽと根元だと判定の強さが違うと思ったのですが、どうなのでしょうか？自分思うに、先っぽがすごく強い気がしてならないです。もしそうなら、踏み込んで下大P打つ事で相手の真下に入って弱い部分を狙うという形でかなり安定すると思うのです。

ガイルというか、ゲーム全般の判定についての質問になってしまった事、申し訳ないです。

[1234] 間合いを測って

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年8月17日(土) 12時57分06秒

▼ 15さん
> 踏み込んで下大P打つ事で相手の真下に入って弱い部分を狙うという形でかなり安定すると思うのです。

その通りです。
跳んだ瞬間に相手との間合いを測り、遠ければ
　・潜って下大Ｐ
　・下がって中足or大足
のどちらかで返していければベストですね。

[1236] めくり→めくり

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投稿者名：　満久ミチを
投稿日時：　2002年8月17日(土) 17時19分20秒

初めまして、満久ミチをと申します。
僕も最近、ガイル始めましたが、おもしろいですね。

便乗する形になりますが、質問です。
ＤＪ相手に「めくり→めくり」という連携をやられた場合、
僕は一点読みでＰの空中投げ（フライングメイヤー）で
対応してますが、他に良いめくり対策用ってありますか？

ダルシムの←中Ｐの折檻みたいに当て投げ、めくりの
両方に無理矢理対応できそうなのが浮かばないもので…

よろしくお願いします。

[1240] 対空

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月18日(日) 17時00分01秒

▼ T.Akibaさん
レスありがとうございます。やはり、真下に入って弱い部分を叩くのでしたか。自分は今まで相手の足先とかでも落とそうとしていて、J大K着地下大Kをよく食らってました。そして起き上がりに鎖骨食らってピヨって終了・・・てのがよくあったのでここを食らわないようになれば、かなり勝率が上がると思います。

しかし下大Pで落とせず、相手が技早出しの為下がって足払いが出来ない間合いは、おとなしくガードするしかないのでしょうか？その打点だと、しゃがんでJ攻撃をスカして地上投げとか出来ないのかなとか思ったのですが・・・

＞満久ミチをさん
始めまして。自分も最近ガイル初めて間もないのですが、よろしくお願いします。

めくりめくりは、自分も空中投げ位しかやっていないです。
でも、ガイルで立ち回りをしっかりやればそういう場面にはあまりならないと思います。（自分はよくなりますが・・・）

お互い、めくりめくりにさせる事のできない、鉄壁なガイルをめざしましょう！！

[1248] 対空バリエーション

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年8月19日(月) 12時54分23秒

▼ 15さん

リュウを跳ばせられるようになってるようですね。
いい感じです。

> しかし下大Pで落とせず、相手が技早出しの為下がって足払いが出来ない間合いは、おとなしくガードするしかないのでしょうか？

しかない、ということもないですが、ガードが一番安定で、相手にとってもイヤラシイと思います。

> その打点だと、しゃがんでJ攻撃をスカして地上投げとか出来ないのかなとか思ったのですが・・・

できますよ。
空中投げと地上投げの２択で返す人とかいましたし (^_^;)
(空中竜巻だったときが怖いので、空中投げはやめましょう)

[1259] ありがとうございます。

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月20日(火) 01時53分05秒

▼ T.Akibaさん
毎度毎度、ご丁寧なレスありがとうございます。もうリュウ戦はかなりできるようになりました。むしろ、リュウとやるのが面白いくらいまでになりました。あの、砲台波動を崩すのが楽しくてたまらないです。

それで、最後に一つ質問を・・・リュウの飛び込みに対してこちらは下大Pで相打ちをとります。それで、リュウ側は着地後足払いを出してきたのでソバットで潰してたら、今度はリュウは固まってしゃがみガードするようになりました。そこで、直に投げに行こうと思ったのですが投げられなかったのです。別にガード硬直を投げようとしてる訳ではないのに・・・普通に相手のジャンプの着地を投げるのはできるのに、何で相打ち後の着地は投げられないのでしょうか？

[1267] Re:ありがとうございます。

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投稿者名：　R.M.S
投稿日時：　2002年8月20日(火) 15時27分55秒

▼ 15さん
>リュウとやるのが面白いくらいまでになりました。あの、砲台波動を崩すのが楽しくてたまらないです。
>
なんか知らぬ間にかなり上達したようですね。そのうち対戦してみたいです。

> それで、最後に一つ質問を・・普通に相手のジャンプの着地を投げるのはできるのに、何で相打ち後の着地は投げられないのでしょうか？

普通の着地は１フレーム（？）隙が有ります。空中でやられた場合の着地は隙がありません（対空足払いはその辺を突いているんです）。
ただそれは別問題だとすると（仮定）ボタンが早いんじゃないでしょうか?着地の瞬間に立ち小Ｐでもスカして投げれば相手は一瞬ビビって投げられるかも?

[1270] なるほど

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月20日(火) 19時08分11秒

▼ R.M.Sさん
レスありがとうございます。やはりタイミングの問題だったのですね。色々タイミングを変えて試してみます。

着地に一フレのスキがあるって、初めて知りました。
ただ着地になんとなく昔から足払い出していたので使ってただけなのですが、それなら前にベガ使っていた時に対空ナイトメアを相手は地上で食らっていた事の疑問が解決です。

昔から思っている疑問に一つとして、めくりがあります。
ベガで、相手の起き上がりに中Kでめくったとき正ガードになる事がよくあります。ここから立ち小K二回-下中K大サイコとかでピヨらせて終わらせていたのですが、これも何故めくりにならないのか疑問です。

ベガ自体も横幅が広いから、めくっても正ガードになるってのはどこかで聞いた事があるのですが・・・

[1284] ちがうちがう

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年8月21日(水) 00時17分20秒

▼ 15さん
> やはりタイミングの問題だったのですね。

誤解があるようなので…
空中での通常技やられ吹っ飛びや、転がされてからの起き上がりは、少しだけ投げを食らわない時間があります。そのせいです。
この間に相手に近づいてしまうと、自分は投げができないのに相手は投げができるので危険です。

[1286] そうだったのですか。

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月21日(水) 00時25分25秒

▼ T.Akibaさん
そんな現象が起きるのですか。初めて知りました。
貴重な情報、ありがとうございます。
て事は、相打ち対空の後は直投げという選択は無くなるから、当て投げ、様子見、間合い取り・・・やはり中間距離をキープしにいくのがよさそうですね。

[1294] Re:ちがうちがう

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投稿者名：　R.M.S
投稿日時：　2002年8月21日(水) 09時45分29秒

▼ T.Akibaさん
> 誤解があるようなので…
> 空中での通常技やられ吹っ飛びや、転がされてからの起き上がりは、少しだけ投げを食らわない時間があります。
> この間に相手に近づいてしまうと、自分は投げができないのに相手は投げができるので危険です。

そうなんですか？失礼しました。スーパー以降はガードのとけた瞬間に投げることが出来ないタイミングを無くした云々の開発のコメントより納得していたので・・・。

＞少しだけ投げを食らわない時間

ちなみにこれってどのくらいの永さなんですか?

[1298] 理屈はどうあれ

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年8月22日(木) 12時32分29秒

▼ R.M.Sさん

実際は起き上がりとかに投げを入れようとはしてないでしょうけどね。

> スーパー以降はガードのとけた瞬間に投げることが出来ないタイミングを無くした云々の開発のコメントより納得していたので・・・。

これはガード後のことなので、空中吹っ飛びとかとは別の話になります。

> ちなみにこれってどのくらいの永さなんですか?

足払いを重ねにいくフリをして一瞬屈伸を入れてから投げ、くらいに間をあける必要があります。

[1277] 些細な事ですが…

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投稿者名：　満久ミチを
投稿日時：　2002年8月20日(火) 23時14分00秒

> 普通の着地は１フレーム（？）隙が有ります。
知りませんでした。
でも、良く考えたらガイルの中足を対空として
使った場合、空中ヒット扱いになってないから
相手キャラが吹っ飛んで無い訳で…
「着地の隙というデータ」よりなんとなく対戦してた
自分の馬鹿さ加減がアレです。

▼ 15さん
> 始めまして。自分も最近ガイル初めて間もないのですが、よろしくお願いします。
>
どうも、レス有り難うございます。こちらこそよろしくお願いします。

僕は仕事の関係上、夜ゲー以外で（タダじゃ無いですが）
Ｘ現役プレイヤーと対戦できない事情もあって、
なかなか練習できませんがボチボチと頑張ってます。

昔はサブカルチュアのスト２常連ＯＢを含む方々に
揉んでもらってましたが、その人達がゲーセン自体を
引退してからはＸ対戦仲間が激減…
加えて住んでるのが四国なんで盛り上がってません。
盛り上げようとはしてますが、正直なところ、
関西、関東の方々が羨ましいです。

[1297] めくり小K

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月22日(木) 01時23分32秒

ガイルでめくる時によくみるのが、ジャンプした瞬間から小Kだしっぱーでめくろうとする人がいますが、これの利点は何なのでしょうか？自分も真似してみたのですが、打点が高くなった時のリスクは大きいし、ホンダとかこれだとめくれなかったです。どういう利点があるのでしょうか？

[1333] Re:めくり小K

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投稿者名：　NOK
投稿日時：　2002年8月28日(水) 16時58分55秒

お初に書きこみます。ＮＯＫと申します。
ベガ、バル以外は使えます。

▼ 15さん
> ガイルでめくる時によくみるのが、ジャンプした瞬間から小Kだしっぱーでめくろうとする人がいますが、これの利点は何なのでしょうか？自分も真似してみたのですが、打点が高くなった時のリスクは大きいし、ホンダとかこれだとめくれなかったです。どういう利点があるのでしょうか？

跳小Ｋは出ている時間が長いので出しっぱの人が多いのでは？
それに起き上がりに重ねるのであればタイミングさえ合っていれば
打点が高くなるという事は無いですし・・・・
とはいえ、私も好きじゃない出し方です。
本田については、起き上がりに重ねるとめくりにくくないですか？
技、出しっぱで跳び込むと起きあがりに重ねる事になるので
めくりにくいかと思います。（隆拳だと特に）
そこで本田に対しては起きあがりに一瞬立たせてから当たるようにめくりませんか？
その辺をちょっと考えてみるとわかってくるかもしれません。

[1342] 安全飛び込み

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年8月30日(金) 22時37分17秒

▼ NOKさん
始めまして、レスありがとうございます。
本田に対しては立たせてから当てるようにとの事なのですが、ようはだしっぱーじゃない小Ｋを普通にめくる感じで出すという事ですね。それを実践したらうまくめくれました。
でもだしっぱーのめくりを重ねで狙うのは、どういう効果があるのでしょうか？実は、正ガードになったりとかあるのでしょうか？

ガイルの安全飛び込みはジャンプ小Ｐですが、サガットに飛び込んだら返されました。タイミングが甘いのでしょうか？アパカ自体、低い体勢からの技なので安全をやりにくく感じたものなので・・・あと、だしっぱー小Ｋも安全飛び込みできるのでしょうか？

[1358] サガットには止めましょう

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年9月3日(火) 12時37分37秒

▼ 15さん

> でもだしっぱーのめくりを重ねで狙うのは、どういう効果があるのでしょうか？

これはよくわかりません。
ただ、やられる側としては、リバーサル入力のタイミングがつかみづらくなる気がします。
(普通に跳ぶと空中でグラフィックが変わるので、それが目安になったりします)

> ガイルの安全飛び込みはジャンプ小Ｐですが、サガットに飛び込んだら返されました。

サガットの起き上がりには跳び込んじゃいけません。
リスクとリターンが合わなさすぎます。

データ編で安全跳び込みのしやすさが書いてありますので、参考までにどうぞ。

[1360] バイソン

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年9月3日(火) 15時53分20秒

▼ T.Akibaさん
レスありがとうございます。
リバサする技によって、安全飛び込みの難度が違うとは初めて知りました。どうりで、アパカ食らいまくるわけだ・・・

バイソンを飛ばせた時の対空で、普通足払いを対空にする距離で足を出したらジャンプ大Ｋで潰されました。ここは返し技は存在しないのでしょうか？

[1361] Re:バイソン

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投稿者名：　yaya
投稿日時：　2002年9月3日(火) 23時48分05秒

はじめまして、15さん。東京でサガットとガイルを使っているyayaといいます。

> バイソンを飛ばせた時の対空で、普通足払いを対空にする距離で足を出したらジャンプ大Ｋで潰されました。ここは返し技は存在しないのでしょうか？

バイソン戦の対空は離れていれば裏拳(上のような間合い含む)、近ければリフトアッパーでほとんどＯＫですよ！

[1362] キャラ別対空

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年9月4日(水) 00時02分52秒

▼ yayaさん
始めまして、レスありがとうございます。
微妙な距離も裏拳でＯＫなのですね。どうもです。

ちょっと小耳に挟んだのですが、リフトアッパーには遠い距離で、裏拳には近い距離は立ち小Ｐがいいと聞きました。
立ち小Ｐも対空になるのでしょうか？でも、踏み込んでリフトアッパーで良さそうなものですけどね。

[1379] バルログ

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年9月7日(土) 23時05分43秒

ガイルに限った事ではないと思いますが、バルログのバルセロナは皆さんどう対処してますか？ケンとか大昇竜安定みたいな技がないと、かなりきついような気がするのですが・・・特にガイルでは安定な行動はないですよね？

[1386] バルセロナｎ択

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投稿者名：　T.Akiba (HomePage)
投稿日時：　2002年9月9日(月) 22時26分53秒

▼ 15さん

次回から、話題が変わる場合は新規スレッドでお願いします。

> バルログのバルセロナは皆さんどう対処してますか？

ガイルだとキツいですね。
サマー出してスカるとスライディングされて繰り返しですから。

自分が画面端のときは、手前に落ちることを予想してソニックという手もありますが、当てにきたら当然アウトですし。

実はガードした後の投げもキツかったり… (T_T)

って助けになってないですね (^_^;)

[1406] 重ねソニックから・・・

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投稿者名：　15
投稿日時：　2002年9月12日(木) 22時31分28秒

質問です。ガイルでリュウ相手に起き上がりにソニックを重ねて投げと大足の二択でせまる時、リュウ側がソニックと次の連携の間に昇竜を入れ込んだ場合、ガイルはスカす以外の選択はないのでしょうか？最近、重ねソニックからのダメージ源があまりないように思えて、投げを取り込んでみてるのですが、投げれる時と昇竜で返されると時があるので疑問に思いました。