[11728] 掴みにおけるレバガチャpost　返信する　削除

投稿者名：　松ガイル
投稿日時：　2007年8月28日(火) 00時33分09秒

掴み技をかけたり振りほどく際レバガチャをしますが、溜めキャラは最初だけレバガチャするも溜めを作るために途中からボタン連打のみに切り替えています。掴み中は常にレバガチャし続けなければならないと思いますが、ボタン連打だけでも構わないのですか

それとレバーを左右に振るよりも高速回転させたほうが効果が高くなるとも聞いたのですが、これについてもご存知でしたら教えてください
[11732] Re:掴みにおけるレバガチャpost　返信する　削除

投稿者名：　エックス
投稿日時：　2007年8月28日(火) 10時23分48秒

▼ 松ガイルさん
> 掴み技をかけたり振りほどく際レバガチャをしますが、溜めキャラは最初だけレバガチャするも溜めを作るために途中からボタン連打のみに切り替えています。掴み中は常にレバガチャし続けなければならないと思いますが、ボタン連打だけでも構わないのですか
>
> それとレバーを左右に振るよりも高速回転させたほうが効果が高くなるとも聞いたのですが、これについてもご存知でしたら教えてください

コレ私も疑問に思ってました。
私も松ガイルさんと同じようにレバーは溜めて、ボタン連打してますが、私の経験場、溜めていたほうが掴みからの脱出は遅い気がします。溜め解除すると、掴み終了と言うパターンは多いです。com相手なら明らかに、溜めたままだと脱出は遅いですね。
[11733] Re2:掴みにおけるレバガチャpost　返信する　削除

投稿者名：　ASTEKA
投稿日時：　2007年8月28日(火) 15時56分42秒

▼ エックスさん
▼ 松ガイルさん

初めまして。
自分が溜め技＋掴み技を持つブランカメインなもので、レバガチャの有効性については気になるところです。

経験上は出来るだけレバガチャをした方が攻守の双方とも良い結果になっています。
ボタンも効果があるようですが連打している割にはレバガチャより効率が悪いような感じがしますね。
レバーよりたくさん入力しやすい分、１回あたりの効果が小さいのかもしれません。

また掴み発生からの時間経過でレバガチャ１回あたりの効率（攻守とも）が急速に下がっているようです。

別の表現を致しますと掴んだ瞬間くらいにガガガッとレバーを入れるとその後が適当でもかなりの速さで掴みを繰り出しますが、最初のレバガチャが甘いと途中からいくらガチャっても大した進展は見込めないように感じるのです。
最初から速い掴みは何度も見ていますが、途中から急に速くなるケースは見たことが無いもので…

なので後半まで魂を込めてガチャっても決して無駄ではないのですが、現実的には溜めを優先して後半のレバガチャは放棄しても良さそうな気がします。

自分では攻める時は掴みの最初のダメージが入る前からレバガチャくらいの気持ちで、守る方は受け身を取るタイミングでレバガチャを１秒くらい行っています。
[11750] Re3:掴みにおけるレバガチャpost　返信する　削除

投稿者名：　松ガイル
投稿日時：　2007年8月30日(木) 00時21分02秒

これまではレバガチャによる脱出や持続に対する有効性について語られてきましたが、今日の対本田戦の後でふと気づいたことがあります。試合が始まる前に向こうの台からボタンを強く叩く音が聞こえたので、開幕サマーで百烈を読んで潰しました

つまり私の言いたいことは、相手が溜めキャラなら大きな音を出していればレバガチャして溜めが出来ていないと相手に思わせる心理効果があると思います。ただ、これが戦略にどのぐらい有効なのかは不明ですが

▼ ガイル君さん
レバー高速回転はカプコンの横スクロールアクションで敵の掴みを振りほどくレバー操作のことでした。スト２ではありません。うろ覚えで申し訳ありませんでした
[11746] レバガチャについてpost　返信する　削除

投稿者名：　ガイル君
投稿日時：　2007年8月29日(水) 15時33分07秒

機械入力なら左右に動かすのと回転させるのに差はないですが、人間が入力するのなら最速で左右に入力するのはほぼ無理なので、レバーを左→ニュートラル→右→ニュートラル→左・・・
というふうにニュートラルの方向へ動かしている暇があるなら左、左上、上、右上、右、右下、下、左下、左と入力するほうが余分な動作がなく効率がいいからだと思います。

当然ですが、左と右以外にも入力の効果がある場合のみですが。


参考になれば幸いです。
[11754] Re:レバガチャについてpost　返信する　削除

投稿者名：　通りすがり
投稿日時：　2007年8月30日(木) 12時37分13秒

▼ ガイル君さん
ボタン入力を切り離して考えるなら、ニュートラル以外を経由して
「ニュートラルを通る回数」が多いほど、早く掴むとかじゃありませんでしたっけ？
弾くようなレバー入力が一番良いとか以前聞いたことはあります・・・
[11786] レバガチャ検証post　返信する　削除

投稿者名：　神社Ｚ
投稿日時：　2007年9月2日(日) 14時02分36秒

ちょっとＸの基板で試してみました。

キャラ　Ｘ本田同キャラ
技　強Ｋヒザ掴み（双方何もしないと７回蹴ります）

・レバー回し
・（溜め維持の為）下方向のみのレバガチャ
・（溜め維持の為）横方向のみのレバガチャ
・左＞右＞左〜の2方向レバガチャ
・下＞上＞下〜の2方向レバガチャ
・対角の斜め方向２方向レバガチャ

上記６種を試した結果
・ニュートラルを介さない３種は無駄な労力（７回蹴られる）
・ニュートラルを介す３種は早く外れる（３回まで減らす事ができた）


溜めキャラのレバガチャならば、その後に有効になる必殺技の
溜め方向だけでレバガチャすれば良いと思っていたのですが、
まったく意味が無かったようです。

因みにボタンのみもちょっとだけ検証しましたが、
レバーのみよりも効率は良くないみたいです。
[11788] 今後の戦略の参考になりましたpost　返信する　削除

投稿者名：　松ガイル
投稿日時：　2007年9月2日(日) 22時33分47秒

▼ 神社Ｚさん

検証によって溜めキャラは掴みにおいて非常に分が悪いことが分かりました。ダメージと溜めのどちらかしか選択できない以上コマンドキャラに比べて明らかなマイナス要素です。
その弊害が特に顕著なのが掴みしかないバイソンとブランカです
[11801] Re:レバガチャ検証post　返信する　削除

投稿者名：　レバニラ
投稿日時：　2007年9月4日(火) 04時59分33秒

レバガチャの効果的な方法を昔から自分なりに研究していたのですが、自分的にはかなり極まったと思ってます。
理論的に検証するのも悪くはありませんが、ちょっとした「コツ」によって、驚くべき効果が表れます。
レバガチャ：俺（95）ぐらいはあると思います。
ライバルにはあまり教えたくないので、今回はヒントを教えます。
・コンティニュー画面で早く０にしたい時、ボタン１つを連射するより６つ全てのボタンを「撫でるように」連射する方が断然速いですよね？
・キャラ選択画面で、レバーをペシッ！と１回「軽く」平手打ちしてみて下さい。カーソルが何回動きましたか？
例えば自分の彼女を扱う時、どうしていますか？
力任せは痛がるだけですよね。
筐体が泣いていますよ。
では頑張って下さい。
[11803] Re2:レバガチャpost　返信する　削除

投稿者名：　べガット
投稿日時：　2007年9月4日(火) 10時55分08秒

CPUが相手ならインチキ(一度掴んだら、KOするまで終わらない)もあるので、溜め系キャラなら溜めてる方がいいと思います・・・。
対人戦なら、溜めを解除せず、弱中強Ｐと弱中強Ｋを全部使い、同時押しにならないようＰとＫをズラしながら押せば、
単発ボタンを連打するより早く抜けられます。
[11804] ところで、post　返信する　削除

投稿者名：　とおりすが子
投稿日時：　2007年9月4日(火) 15時07分57秒

レバガチャで掴みが早く解けることに対して、掴んだ側もレバガチャしますが、
あれは相手のレバガチャを相殺する効果があるんでしょうか？
たんなる掴みのスピードアップ？
ふと疑問におもいましたので便乗してしまいました。
Cyclamen v3.84