[10912] ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: ザンギ使い
投稿日時: 2007年3月7日(水) 17時06分42秒

ヒマだったんで、対ザンギのダイアを

 ザンギvsリュウ 6:4
 ザンギvsケン  6:4
 ザンギvs春麗  2:8
 ザンギvsガイル 3:7
 ザンギvsダル  1.5:8.5
 ザンギvsブラ  2:8
 ザンギvs本田  2:8
 ザンギvsフェイ 3:7
 ザンギvsホーク 5:5
 ザンギvsキャミ 3:7
 ザンギvsバイソ 8:2
 ザンギvsバルロ 4:6
 ザンギvsサガ  3:7
 ザンギvsベガ  6:4

ガイルより春麗の方がツライ気がします。

[10913] Re:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: 暇人二号
投稿日時: 2007年3月7日(水) 17時22分52秒

DJがいない・・・
ザンギ−ホークは個人的にはザンギが5.5〜6位な気がします。
対戦数をこなすとホーク側の方がすることが無くなってくるので。

[10914] Re2:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: すぎのと(ハガネノギエフ)
投稿日時: 2007年3月7日(水) 20時12分23秒

失礼します。

ダイアの話は人それぞれの意見もありますけれど、自分的にはこうやって相性などを話すのは好きです。


ええと、かなり消極的ですが自分の場合はザンギ使用時ですとリュウやケン相手に有利はつけにくいです(ヘボいため5:5とか・・・)。

バイソンもXですと相手プレイヤーレベルによってはかなり僅差の勝負になることもあるみたいです。
私もザンギが優位になってくると思っているつもりですが。

[10915] Re:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: KNJ
投稿日時: 2007年3月7日(水) 22時20分12秒

▼ ザンギ使いさん
> ガイルより春麗の方がツライ気がします。

なんとなく分かる気がします。

バルログ相手には2:8とか1:9はつくんじゃないでしょうか。
ヒョーバルにはどうやっても勝てる気がしません。

[10918] Re:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: バスタードロップ
投稿日時: 2007年3月8日(木) 00時49分55秒

▼ ザンギ使いさん
> ヒマだったんで、対ザンギのダイアを
>
>  ザンギvsリュウ 6:4
>  ザンギvsケン  6:4
>  ザンギvs春麗  2:8
>  ザンギvsガイル 3:7
>  ザンギvsダル  1.5:8.5
>  ザンギvsブラ  2:8
>  ザンギvs本田  2:8
>  ザンギvsフェイ 3:7
>  ザンギvsホーク 5:5
>  ザンギvsキャミ 3:7
>  ザンギvsバイソ 8:2
>  ザンギvsバルロ 4:6
>  ザンギvsサガ  3:7
>  ザンギvsベガ  6:4
>
> ガイルより春麗の方がツライ気がします。

上級者同士ならガイルのほうが厳しいような気がします。
VSブラよりもVSガイルのほうが厳しい気がします
フェイ・キャミイもそこまでうまい人が少ないので
サガットも弱体化したとはいえ、リーチの長く隙の少ない通常技を使いこなせると2・5:7・5位になるかなと思います。VSホークは4.5VS5・5でホーク有利かなと・・・
VSベガは妥当な評価だと思いますがベガ側が適当でも勝てる事があるので5・5VS4・5位かなと、ザンギが極まれば7:3くらいかなと。VSダルは近距離通常技の使い方が下手なダルならVSガイルより楽かなと。

[10921] Re2:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: inu
投稿日時: 2007年3月8日(木) 18時25分26秒

▼ バスタードロップさん
>VSホークは4.5VS5・5でホーク有利かなと・・・

>VSダルは近距離通常技の使い方が下手なダルならVSガイルより楽かなと。


暇人二号さんも書いてますが、ホークはだんだんやることがなくなるのです。ホーク有利はないと思いますよ。僕もザンンギ5.5〜6に1票入れます。勿論プレイヤーレベル次第でしょうけど。

ダルについても、「近距離通常技の使い方が下手なダルなら」という前提ではあくまでプレイヤーレベルの差の話になってしまいませんか?中級以上なら近距離の対処はできるような気が。。。

[10936] Re3:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: バスタードロップ
投稿日時: 2007年3月10日(土) 00時49分25秒

▼ inuさん
> ▼ バスタードロップさん
> >VSホークは4.5VS5・5でホーク有利かなと・・・
>
> >VSダルは近距離通常技の使い方が下手なダルならVSガイルより楽かなと。
>
>
> 暇人二号さんも書いてますが、ホークはだんだんやることがなくなるのです。ホーク有利はないと思いますよ。僕もザンンギ5.5〜6に1票入れます。勿論プレイヤーレベル次第でしょうけど。
>
> ダルについても、「近距離通常技の使い方が下手なダルなら」という前提ではあくまでプレイヤーレベルの差の話になってしまいませんか?中級以上なら近距離の対処はできるような気が。。。


 通常近距離技からキャンセルヨガファイアーの繋ぎが甘いとスクリューで吸われます、しゃがみ小P・しゃがみ小K・スラストを状況に応じて使い分けて接近されてもすぐ間合いを引き離せるレベルならダル9:ザンギ1位でしょうね、まあそこまでのレベルでなくてもダル7・5:ザンギ2・5位はいきますね。ガイルなら立ちスクリューの間合い、ザンギの大足払いの間合い、出る戻るのタイミング、ソニックを飛んできた時(特に着地スクリュー可能な間合い)立ちジャブやしゃがみPなどでよく使うリフトアッパー(間に合わないまたはその間合い・タイミングでない)など以外の技で確実に飛び込みを落とせ、相打ちでダメージ負けした分をたくさんのソニックーガード、中足でピシピシと当てて取り戻せる人ならザンギ側はVSブランカ・春麗よりもずっと厳しいかも。バルは確かにお手軽で基本性能高いけど極まった者同士なら付け込む隙は多いかも、乱戦に持ち込む、先読みで大足払いを置く、もちろん飛び込まれないタイミング・距離でだけど。

[10924] Re:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: サカツ
投稿日時: 2007年3月8日(木) 23時44分38秒


  ザンギvsリュウ 6:4
  ザンギvsケン  5:5
  ザンギvs春麗  4:6
  ザンギvsガイル  1.5:8.5
  ザンギvsダル  2:8
  ザンギvsブラ  3:7
  ザンギvs本田  2.5:7.5
  ザンギvsDJ  4:6
  ザンギvsフェイ 4:6
  ザンギvsホーク 6:4
  ザンギvsキャミ 5:5
  ザンギvsバイソ 6.5:3.5
  ザンギvsバル  2:8
  ザンギvsサガ  3:7
  ザンギvsベガ  4:6
  ザンギvs豪鬼  0:10


私見なダイヤグラムですが
春麗戦はしゃがみ中足、大足と千烈に気を配れば
ザンギ側が圧倒的不利な対戦ではないと思います。
勿論、対戦相手の使いこなし度にもよりますが。

[10927] Re2:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: バキュ
投稿日時: 2007年3月9日(金) 12時48分22秒

▼ サカツさん
>
>   ザンギvsリュウ 6:4
>   ザンギvsケン  5:5
>   ザンギvs春麗  4:6
>   ザンギvsガイル  1.5:8.5
>   ザンギvsダル  2:8
>   ザンギvsブラ  3:7
>   ザンギvs本田  2.5:7.5
>   ザンギvsDJ  4:6
>   ザンギvsフェイ 4:6
>   ザンギvsホーク 6:4
>   ザンギvsキャミ 5:5
>   ザンギvsバイソ 6.5:3.5
>   ザンギvsバル  2:8
>   ザンギvsサガ  3:7
>   ザンギvsベガ  4:6
>   ザンギvs豪鬼  0:10


ザンギvs春麗  2:8
ザンギvsDJ  7:3
ザンギvs本田  2:8
ザンギvs豪鬼  3:7

春麗と本田は、削りで体力リードされやすい上に挽回が困難。
DJは跳ばずに戦える相手。
豪鬼は言われている程、絶望ではないかと。

[10929] Re3:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: KNJ
投稿日時: 2007年3月9日(金) 20時41分54秒

▼ バキュさん
> 豪鬼は言われている程、絶望ではないかと。

斬空波動連発にどう対処すればよいのでしょうか?
仮にやっと近寄っても阿修羅で逃げられますが…。

0:10は大げさとしても、1:9は固い気がしますがどうなんでしょう?

[10938] Re4:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: バキュ
投稿日時: 2007年3月10日(土) 09時13分42秒

▼ KNJさん
> ▼ バキュさん
> > 豪鬼は言われている程、絶望ではないかと。
>
> 斬空波動連発にどう対処すればよいのでしょうか?
> 仮にやっと近寄っても阿修羅で逃げられますが…。
>
> 0:10は大げさとしても、1:9は固い気がしますがどうなんでしょう?


バレーボールは、ダブラリ上半身と間合い調整で捌きます。
厳しいですが、ダルシム戦よりは楽だと思います。
しかし、阿修羅はどうにもならないかもしれません。
おっしゃるとおり、もうちょっと厳しいかも?です。

[10933] Re3:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: サカツ
投稿日時: 2007年3月9日(金) 22時01分45秒


対春麗は気孔拳と通常技の牽制が少し辛いですが
ガイルやダルと比較すれば差し合いの通常技のリーチの差で
まだ崩せる方だと思いますよ。
4:6若しくは3:7が妥当な数値ではないかと。

DJは正直な所、数値をつけにくい組み合わせですが
豪鬼は斬空波動連発されるだけでザンギ側は
なす術ないですよ。
0:10は大げさとしても1:9ぐらいでしょうか。

[10937] Re2:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: ABC
投稿日時: 2007年3月10日(土) 01時00分10秒

ザンギvsリュウ 7:3
ザンギvsケン  8:2
ザンギvs春麗  2:8
ザンギvsガイル  2:8
ザンギvsダル  2:8
ザンギvsブラ  4:6
ザンギvs本田  3:7
ザンギvsDJ  6:4
ザンギvsフェイ 3:7
ザンギvsホーク 6:4
ザンギvsキャミ 3:7
ザンギvsバイソ 4:6
ザンギvsバル  2:8
ザンギvsサガ  3:7
ザンギvsベガ  8:2

身近でザンギを見てるとこんな風に感じます。
(1部主観だけで書いてます)
リュウケンDJを使いますが、この3キャラで
ザンギに勝つのは結構難しく感じます。

[10941] Re3:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: サカツ
投稿日時: 2007年3月10日(土) 23時08分11秒


対リュウは7:3(或いは6:4)ぐらいと思いますが
対ケンは8:2がつくほどザンギ有利でも
ないと思いますよ。
大差はないですが、どちらかといいますと
ケンの方がリュウと比べて少しやり辛い感じです。

ケンと対戦してリュウより厄介な点は

J大Pの判定の強さ。
昇竜拳の判定並びにリバーサル昇竜の出し易さ。
リュウと比べて足が早い為に踏み込み大足払いを
喰らい易い。
リーチの長い一文字蹴りの存在。
(リュウも奇襲竜巻と近距離炎波動が厄介ですが)

ですので対リュウが7:3か6:4とすれば
対ケンは−1で6:4か5:5ぐらいでしょうか。
ケン戦はザンギ不利ではないですが
圧倒的有利でもない(多分)です。

[10944] Re3:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: 七夜
投稿日時: 2007年3月11日(日) 03時51分33秒

▼ ABCさん
> ザンギvsリュウ 7:3
> ザンギvsケン  8:2
> ザンギvs春麗  2:8
> ザンギvsガイル  2:8
> ザンギvsダル  2:8
> ザンギvsブラ  4:6
> ザンギvs本田  3:7
> ザンギvsDJ  6:4
> ザンギvsフェイ 3:7
> ザンギvsホーク 6:4
> ザンギvsキャミ 3:7
> ザンギvsバイソ 4:6
> ザンギvsバル  2:8
> ザンギvsサガ  3:7
> ザンギvsベガ  8:2
>
> 身近でザンギを見てるとこんな風に感じます。
> (1部主観だけで書いてます)
> リュウケンDJを使いますが、この3キャラで
> ザンギに勝つのは結構難しく感じます。


DJ使用で勝つのが難しいと言うのがどうにも腑に落ちないです。

[10950] Re4:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: とおりすがり
投稿日時: 2007年3月12日(月) 00時24分37秒

> > リュウケンDJを使いますが、この3キャラで
> > ザンギに勝つのは結構難しく感じます。
>
> DJ使用で勝つのが難しいと言うのがどうにも腑に落ちないです。


やりこんでみた??
ABCさんのいってるコレ、中〜上級者以上のダイアグラムだと
思うから初心者同士の対戦だったらDJが圧倒的有利だね。

[10925] Re:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: ポポン
投稿日時: 2007年3月9日(金) 00時57分43秒

この手の話題が好きな人間がとことん語り合うために、ダイアグラム専用の掲示板があったらいいなーと思ってみたり。

[10930] Re2:ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: KNJ
投稿日時: 2007年3月9日(金) 20時51分43秒

▼ ポポンさん
> この手の話題が好きな人間がとことん語り合うために、ダイアグラム専用の掲示板があったらいいなーと思ってみたり。

同感です。

あと、ふと思ったんですが、優劣の反対の意見がある組み合わせは無理に優劣を決めずに、5:5の保留でいいんじゃないかと思います。
それと小数点で表現するほどシビアではないと思います。

[10961] 私的ダイアpost 返信する 削除

投稿者名: TGK
投稿日時: 2007年3月14日(水) 11時38分05秒

▼ ザンギ使いさん
「ザンギが嫌いなものは飛び道具」と書かれているが
本当に嫌なのはスクリュー届かない間合いからの牽制技だったりする。(ダルやガイルも結局ばら撒き牽制をどうするのかの勝負)

詳しい対戦攻略はここを参考に
ttp://www.geocities.jp/tokotonzangi/

私的ダイア
(かなり無理)
vsガイル 2
vsダル  1.5
vsバルロ 2
(辛い)
vs本田  2.5      ザンギが牽制技を苦手としているのがよく分かる
vsフェイ 3〜3.5
vsキャミ 3.5〜4
vsサガ  3    腐ってもサガット、ザンギを圧倒するだけの戦闘力は残っている
(不利)
vsブラ  4〜4.5  シリーズを重ねる毎にいい感じにはなってきてるけど5分まではいけない
vs春麗  4弱
(5分)
vsリュウ 5〜5.5
vsホーク 5〜5.5
vsベガ  5.5
(有利)
vsケン  7
vsDJ   7
vsバイソ 6.5    有利ではあるが対戦相手の腕前によってはあっという間に負けることも

Cyclamen v3.84